Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

[Mad Dog]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

ПСМ- Пистолет для Самоубийства Маршалов е рядко безсмислено оръжие (моля да ми бъде спестена нуждата за ХХХХ ти път да обяснявам що те то "дебаланскиран" куршум и защо този на ПСМ не е такъв). Безспорен е факта че с боеприпасите със стоманен сердечник дупчеха добре бронежилетки- причината е че куршума поради относително малката си скорост на въртене не се "омотава" в кевлара/дайнема/спектра/тварон, като се държи повече като шило отколкото като проектил. Същевременно серията боеприпаси с оловен сердечник (разпознават се лесно по наличието или липсата на червена лакова херметизация) си се спират в повечето стандартни жилетки. Същевременно възпиращият му ефект е от никакъв до малък.
По отношение на вторите пълнители- лично аз носа оръжието си с с два резервни пълнителя- т.е. общо с три пълнителя- 45 патрона. Правя го защото съм установил, че така до някъде "балансирам" пищова (но пък ми падат гащите ). По закон няма ограничение и не мисля сам да си създавам такова. Всъщност има интересен казус - закона никъде не посочва с колко пълнителя/патрона можеш да носиш оръжие - ограничава те само и единствено в броя на патроните които закупуваш със самото оръжие - обаче - аз имам три пистолета в кал. 9х19 - т.е. формално няма текст който да забранява да си нося по мене 135 патрона .
По отношение на боеприпасите - лично аз препоръчвам тежък тъповръх боеприпас с по- ниска начална скорост- има такива и на Федерал и на Ремингтон и на Селиер и на ППУ и на Фиоки - т нар. дозвукови патрони (субсоник). Лично аз нося 147 грин. па Федерал.

[Пламен Атанасов]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

„добре си го казал, ама я се върни в Бг, да ви нападнат банда цигани, да те убият, а жена ти и децата да изнасилят - колко ли от нас биха понесли нещо подобно? Седи си в немско и не се меси във вътрешните ни проблеми."

Ей на такива коментари много се нервя . Не е ли ясно че тези сценарии ги има само в главата на някой болен мозък. Аз в България си имам къщи , и се прибирам на всеки 30-40 дни . Аз да не би да съм Германец , в кои вътрешни проблеми да не се меся . Ако България е станала нечия частна собственост , и аз съм пропуснал -извинявайте. А с престъпноста проблема си го има - той обаче не е само с циганите - голяма грешка. А по форумите много стрелци има ,а колко са такива в реалния живот? . Пак да попитам колко от писачите могат да застрелят човек ? . Аз не съм подръжник на идеята да не се защитаваме , ама май филмите са в повече за някой . Който е готов да защити себе си ,семейството или собственоста си ще го направи със или без оръжие .

[Mad Dog]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

„добре си го казал, ама я се върни в Бг, да ви нападнат банда цигани, да те убият, а жена ти и децата да изнасилят - колко ли от нас биха понесли нещо подобно? Седи си в немско и не се меси във вътрешните ни проблеми."

Ей на такива коментари много се нервя . Не е ли ясно че тези сценарии ги има само в главата на някой болен мозък. Аз в България си имам къщи , и се прибирам на всеки 30-40 дни . Аз да не би да съм Германец , в кои вътрешни проблеми да не се меся . Ако България е станала нечия частна собственост , и аз съм пропуснал -извинявайте. А с престъпноста проблема си го има - той обаче не е само с циганите - голяма грешка. А по форумите много стрелци има ,а колко са такива в реалния живот? . Пак да попитам колко от писачите могат да застрелят човек ? . Аз не съм подръжник на идеята да не се защитаваме , ама май филмите са в повече за някой . Който е готов да защити себе си ,семейството или собственоста си ще го направи със или без оръжие .

Лично аз бих използвал огнестрелно оръжие само при заплаха от такова или при напълно излязла от контрол ситуация.- за останалите случаи доктор OC /стоманена палка или комбинацията от тях вържат доста повече работа. На въпроса ти дали бих застрелял човек- силно зависи от ситуацията- но по всяка вероятност бих- НО както казах само тогава когато това е последното (и единствено) решение за момента (или поне единственото за мен). Проблема е, че не всички са каратеки, и далеч не всички имат подходящите за БКБ (битово кръчмарски бой) тактико- технически характеристики. Оръжието / помощните средства оправят именно този проблем.

[vip pepi]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Привет.Моето мнение е ,че трябва да се промени закона,за да си дойдат нещата на място.Хиляди благодарности на колегата Mad Dog,за изчерпателната и интересна информация.И напълно съм съгласен с мнението,от последният му пост.Много здраве на всички,и ДАНО на никой не му се налага, да стига до там...!

[сто]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

... На въпроса ти дали бих застрелял човек- силно зависи от ситуацията- но по всяка вероятност бих...

Е, то и аз за себе си съм почти сигурен, че бих удушил човек с голи ръце. Стига да мога.

Къде е разликата ли? Ами аз мисля за себе си като човек с голи ръце и моята граница на търпимост и пресметливост е отвъд другата, дето знаеш какво носиш на кръста и какво можеш с него. Сега да не кажеш, че не го броиш като даденост желЕзото и не се съобразяваш със същата когато влизаш в "ситуация". Разликата е малка, но в случаите Опиц, Рижата - съществена, нали?

[Стария]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

„добре си го казал, ама я се върни в Бг, да ви нападнат банда цигани, да те убият, а жена ти и децата да изнасилят - колко ли от нас биха понесли нещо подобно? Седи си в немско и не се меси във вътрешните ни проблеми."

Ей на такива коментари много се нервя . Не е ли ясно че тези сценарии ги има само в главата на някой болен мозък. Аз в България си имам къщи , и се прибирам на всеки 30-40 дни . Аз да не би да съм Германец , в кои вътрешни проблеми да не се меся . Ако България е станала нечия частна собственост , и аз съм пропуснал -извинявайте. А с престъпноста проблема си го има - той обаче не е само с циганите - голяма грешка. А по форумите много стрелци има ,а колко са такива в реалния живот? . Пак да попитам колко от писачите могат да застрелят човек ? . Аз не съм подръжник на идеята да не се защитаваме , ама май филмите са в повече за някой . Който е готов да защити себе си ,семейството или собственоста си ще го направи със или без оръжие .

Хе хе ако си стрелял по хора един път кво ти пречи да стреляш пак

Имаше едно време едни Гранични войски................ и едни застави...........и едни ловци на ора обучавани от държавата...влезни у форум Граничарите на България и чети

[davc]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

...Разликата е малка, но в случаите Опиц, Рижата - съществена, нали?

Едното е случай със замозабравил се психопат, другото - професионално, поръчково убийство. Не са аргумент при разсъждения за поведението на адекватна личност, нормален гражданин.

[Стефан ШОПОВ]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

По всички повдигнати въпроси препоръчвам монографията на Антон Гергинов "Неизбежна отбрана и крайна необходимост" в рамките на 200 стр. подробно и изчерпателно е отговорено на въпросите, които поставя автора на темата.

[slaf4u]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

По всички повдигнати въпроси препоръчвам монографията на Антон Гергинов "Неизбежна отбрана и крайна необходимост" в рамките на 200 стр. подробно и изчерпателно е отговорено на въпросите, които поставя автора на темата.

До каква степен е актуална тази книга имайки предвид, че е издание 1995-та?

[vran]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Когато обществото ми е гласувало доверието да ми разреши да нося оръжие, лично аз считам че съм в известен дълг на същото това общество. И, че ако имам възможността да предотвратя престъпление със законно притежаваното си оръжие трябва да го направя. Хубаво да се отбележи, че още в текста "неизбежна отбрана и крайна необходимост" думата самоОтбрана не съществува. Т.е. дали защитавам себе си или трето лице - въпрос е единствено да не я превишавам. Избягвал съм критични ситуации със сигурност повече от теб- все пак не знам ти от колко години носиш КНО - при мене са над 15, и същевременно съм бил поне в три ситуации когато "демонстрирането" на огнестрелно оръжие е предотвратило сериозни инциденти. само в един от случаите съм действал в свой личен интерес. Или като се разхождаш вечер в парка и чуеш викове за помощ -кво- "Бе не е моя работа" и фъс на обратно? А според мен, ако се докаже, че си имал възможността да предотвратиш престъпление и не си го направил трябва да се отнема разрешителното за носене, поради отпаднала необходимост. В противен случай изпадаме в ситуацията от оня виц: Бит и обран и на въпроса - "А с пищова кво стана?" - отговора е "А него не го намериха!". Да се "гъзарея" с оръжие - ми е минало още на 2Х години- повярвай ме като поносиш повечко се убеждаваш, че оръжието освен всичкото е сериозна отговорност (например наливане с безалкохолна бира докато другите пийват бърбънче). Но пак повтарям- за мен лично всеки един въоръжен гражданин е в дълг към обществото и ако за останалите "гражданската" активност е препоръчителна - за него би следвало да е задължителна - дори до степен на вменяване с закон. В противен случай и по два патлака на къща да има- същите мишоци ще си останем.

Приеми искрените ми почитания за начина си на мислене! До тези мисли може да стигне само човек който е минал през огъня и е разсъждавал в дълбочина! Остави лаиците да си пишат по форумите и не им обръщай внимание, те няма да те разберат! Колкото до случая "Лисичков", ще цитирам нещо което прочетох в коментарите и съм убеден, че хора, като теб, ще разберат- " Бивши мутри има, бивши командоси- не! "

[Стария]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Хе хе ако си стрелял по хора един път кво ти пречи да стреляш пак

Имаше едно време едни Гранични войски................ и едни застави...........и едни ловци на ора обучавани от държавата...влезни у форум Граничарите на България и чети

Много е лошо да пиеш цел дънда четеш да не нищо разбереш а да намериш сили да пишеш

Изчезвам към граничарския форумда си расъждаваме по проблема.........че съм объркал охрана с отбрана

[faster]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Те айдуците имат и крайници,защо трябва да го убиваш и защо трябва да използваш пушки и пищаци-няма смисъл,толкова много несмъртоносни начини има ,защо трябва да се вкарваш в беля,я по нашата улица какво е спокойно и никой не си заключва колата и на децата играчките и колелетата стоят и по тъмно по улицата,никой не смее да припари , да барне,защото сме квартал и нема майтап с кражбите,независимо какъв е начина,защото айдуците ги стресираме и по полето и навсякъде където ги срещнеме ,даваме информация на Полицията дори да има нещо съмнително,най напред всичко да си е законно,ако може,защото иначе стават непоправимите бели!На кой какво и колко му стиска,няма смисъл да се показва,а за съвест няма смисъл да се говори, когато става въпрос за безскруполни престъпници,независимо дали са крадци или други!

[NIKSD]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Те айдуците имат и крайници,защо трябва да го убиваш и защо трябва да използваш пушки и пищаци-няма смисъл,толкова много несмъртоносни начини има ,защо трябва да се вкарваш в беля,я по нашата улица какво е спокойно и никой не си заключва колата и на децата играчките и колелетата стоят и по тъмно по улицата,никой не смее да припари , да барне,защото сме квартал и нема майтап с кражбите,независимо какъв е начина,защото айдуците ги стресираме и по полето и навсякъде където ги срещнеме ,даваме информация на Полицията дори да има нещо съмнително,най напред всичко да си е законно,ако може,защото иначе стават непоправимите бели!На кой какво и колко му стиска,няма смисъл да се показва,а за съвест няма смисъл да се говори, когато става въпрос за безскруполни престъпници,независимо дали са крадци или други!

Как ги разпознавате? Айдуците де.

[faster]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Местните си ги знаеме,пришълците си личат ,изпъкват като пъпка на нос!Знае се и каква ще е общата реакция и че,нищо не може да се скрие!Пример-изчезва голяма детска кола" кетлер" за 400,500лв.,до 10 15минути,ми казаха в кой дом е и минавам с чужда кола,случайно и се убеждавам, директно от там в Участъка и без пускане на молби и документация с доказване на съществуващи белези по инвентара ,до1час на място с патрул и готово,само даваш обещание пред служителите ,че няма да има саморазправа,съгрешилите с предупреждение!Интересно е друго в конкретният случай,че родителите се впуснаха в опашати лъжи в защита на тийнейджърите,та се оплетоха още повече ,та чак размяха полицаите!Имаме си свестни момчета от подрастващите ,дето осведомяват всички ни за разни нередни неща,освен кражби!Повечето са хлапетии и тинейджъри,но има и узрели индивиди!

[vran]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Едното е случай със замозабравил се психопат, другото - професионално, поръчково убийство. Не са аргумент при разсъждения за поведението на адекватна личност, нормален гражданин.

Ти себе си ли визираш като "адекватна личност" и "нормален гражданин" ?! Щото има една сентенция дето гласи - " Да си добре приспособен към болно общество не е признак на добро здраве!!!" Няма да ти казвам от кой е, личи си, че си вещ, сам ще си го намериш в интернет! И хубаво мото си сложил, ама като ти чета съжденията, явно не е за теб! Други без да го пишат, го правят!