Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

[traktorist]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

За мен 9х19 е адекватен калибър що се отнася до ежедневно носене и възможност да се защитиш с него. Не разбирам хората, който го оплюват а още повече тези, които го оплюват и носят. Някак си не ми се връзва да не вярваш, че муницията, която си избрал ще ти свърши работа за която по принцип си си взел оръжие. Ако изобщо имаш възможност да извадиш и ползваш КНО с цел защита, разликата в калибъра едва ли ще бъде решаващия фактор, по-скоро пласирането.
Защо не носиш с патрон в патронника, какво те притеснява - нямаш си доверие или се притесняваш, че някой ще ти вземе пистолета от кръста и ще те гръмне с него? При всички положение ще реагираш по-адекватно ако единственото което трябва да направиш е да извадиш, евентуално да свалиш предпазителя и натиснеш спусъка.

п.п.
Наистина луди години ще да са били...

Колега, нося оръжие от 97г. без да броя казармата.Случи ми се преди десетина години да произведа нежелан изстрел, точно защото носих пистолета с патрон в цевта.Късмет, че не утрепах някой.Чист късмет.До този момент се имах за голям "експерт" по оръжията и не си давах сметка колко неща не знам.
Мисълта ми е, че трябва много да се внимава, защото глупостите стават много бързо и когато най-малко очакваме.А иначе 9мм си е напълно адекватен за самоотбрана, пък бил той и по 18.

[slaf4u]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Колега, нося оръжие от 97г. без да броя казармата.Случи ми се преди десетина години да произведа нежелан изстрел, точно защото носих пистолета с патрон в цевта.Късмет, че не утрепах някой.Чист късмет.До този момент се имах за голям "експерт" по оръжията и не си давах сметка колко неща не знам.
Мисълта ми е, че трябва много да се внимава, защото глупостите стават много бързо и когато най-малко очакваме.А иначе 9мм си е напълно адекватен за самоотбрана, пък бил той и по 18.

Никой не е застрахован. Все пак трудно може да гръмне пистолет сам, пък бил той и носен с патрон в патронника. Никога няма да се имам за експерт по оръжията и за това се отнасям с внимание и респект към КНО-то си. Нямам сигурността си при боравене с него за даденост а се старая да я създавам.

[traktorist]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Никой не е застрахован. Все пак трудно може да гръмне пистолет сам, пък бил той и носен с патрон в патронника. Никога няма да се имам за експерт по оръжията и за това се отнасям с внимание и респект към КНО-то си. Нямам сигурността си при боравене с него за даденост а се старая да я създавам.

Пожелавам ти пезпроблемно носене и занапред!Просто споделих опит.

[piton]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Колега, нося оръжие от 97г. без да броя казармата.Случи ми се преди десетина години да произведа нежелан изстрел, точно защото носих пистолета с патрон в цевта.Късмет, че не утрепах някой.Чист късмет.До този момент се имах за голям "експерт" по оръжията и не си давах сметка колко неща не знам.
Мисълта ми е, че трябва много да се внимава, защото глупостите стават много бързо и когато най-малко очакваме.А иначе 9мм си е напълно адекватен за самоотбрана, пък бил той и по 18.

Изцяло съм съгласен колега. Би било интересно да споделиш, ако нямаш нещо против, как се е случило да се произвде нежелан изстрел в твоя случай. Какво оръжие и каква е била причината. Би било полезно за всички!

[piton]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Питон, радвам се, че се включваш отново !
По въпроса за човека носещ 2 КНО / притежавани законно, но носени и двете едновременно незаконно /, се нарича Киро Киров....Двата пистолета едновременно носени ни го спасиха от отвличане, по две тривиални причини

1. Извършителите са използвали актуални полицейски униформи! Произнасят команда: ,,Стой! Полиция! При това положение всеки, абсолютно всеки читав гражданин на Републиката става жертвено агне...Аз поне не си го представям как ще употребя сила, срещу човек с полицейска униформа!
2. Практически никаква подготовка на Киров, за бързо вадене и вкарване в употреба на оръжието!
Но дори и да го беше употребил, щяха да го разстрелят на място!


Крайно неразбираемо и нелогично е че един никакъкв 9мм пистолет се разрешава да се придобие от обикновен гражданин с доста трудности и загуба на време и средства!
При това получаването на заветното разрешение въобще не е сигурно!
А карабина в .338 Лапуа, се придобива значително по-лесно!
Проста съпоставка нали!

Да, именно този случай имах предвид. А двете тривиални причини са свързани с подготовката на нападателите и нападнатия и възможността за изненадващо нападение. Практически, почти винаги нападателите имат предимство в подготовка за конкретно нападение, избор на място и момента на нападение, на тяхна страна е и изненадата. И аз съм се замислял колко се различава придобиването на КНО и ловна карабина. Все пак законовите основания са различни - самоотбрана и лов. Това се отразява и в режима на носене и употреба, което не е маловажно. А и чисто практически, различно е да носиш многозаряден пистолет скрито в кобур всеки ден и съвсем друго е да разнасяш ловна карабина от време на време (последното трябва и да е съобразено със закона - калъф, без патрони в пълнителя и т.н.).

[АРКАН]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

И до какво решение стигаме - къс револвер 454 casull.....
9х19 си върши работа при самоохрана,въпроса е да имаш рутина ,подготовка и хладнокръвие в критичния момент,а най-добре според мен е да нанесеш побой на нападателя без да се наложи да използваш КНО

[Ясен]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

най-добре според мен е да нанесеш побой на нападателя без да се наложи да използваш КНО

Интересно.

Нанасянето на побой е минимум превишаване на пределите на неизбежната самоотбрана, по определение. Някак си не можеш да нанесеш побой, преди да е прекратена атаката, каквато и да е тя. Какво правим, ако пишман-нападателят стигне до съд?

[slaf4u]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Интересно.

Нанасянето на побой е минимум превишаване на пределите на неизбежната самоотбрана, по определение. Някак си не можеш да нанесеш побой, преди да е прекратена атаката, каквато и да е тя. Какво правим, ако пишман-нападателят стигне до съд?

Абе, малко е спорно. Аз поне не съм виждал никъде определение за "побой". За мен побой би било и един удар, който да ме прати на земята с разбит и наполовина вкаран в мозъчната кутия нос. За да се случи това, не е нужно да съм прекратил атаката а просто да съм атакувал неправилния човек.

[АРКАН]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Интересно.

Нанасянето на побой е минимум превишаване на пределите на неизбежната самоотбрана, по определение. Някак си не можеш да нанесеш побой, преди да е прекратена атаката, каквато и да е тя. Какво правим, ако пишман-нападателят стигне до съд?

Въпрос на производство и на съдебен състав най-вече.Има фрапантни случаи в нашето ежедневие.Например ежедневно има стрелба с газ-сигнално оръжие по селата при пиянски свади без повдигане на обвинения дори за хулиганство,но има и един пресен случаи при заплаха и непроизведен изстрел и последвал побой от бясна тълпа на обществено място пред хиляди свидетели,при което бе повдигнато обвинение в опит за убийство на нападателя и нищо срещу мазните биячи...

[piton]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

А най-добре и ако е възможно разбира се, е да се тушира напрежението или просто да се избегне нападението. Ако не е възможен този вариант, НК казва каква отбрана е допустима и ненаказуема. Естествено, има ли пострадали хора, пък и имущество, всичко ще се преценява от компетентните органи и съда. Но да не забравяме, че побоя или боя могат да доведат до тежки увреждания, инвалидност и смърт. Причиняването на смърт или телесна повреда, дали с тояга, нож или с голи ръце, също се наказва, ако няма неизбежна отбрана.

[GVT]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

И до какво решение стигаме - къс револвер 454 casull.....
9х19 си върши работа при самоохрана,въпроса е да имаш рутина ,подготовка и хладнокръвие в критичния момент,а най-добре според мен е да нанесеш побой на нападателя без да се наложи да използваш КНО

Тц, Аркане.В повечето случаи най добре е бегането,срамно но сигурно.В близък контакт нито масата нито обучението е предимство,особено ако ответната страна в калабълъка използва нож.

[sk67]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

...но има и един пресен случаи при заплаха и непроизведен изстрел и последвал побой от бясна тълпа на обществено място пред хиляди свидетели,при което бе повдигнато обвинение в опит за убийство на нападателя и нищо срещу мазните биячи...

Има напредък...търсят ги вече ...
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5602451


Обаче нещо не ги намират...
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1732607

[АРКАН]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Има напредък...търсят ги вече ...
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5602451



Обаче нещо не ги намират...
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1732607

Това имам в предвид,не може 6 месеца да няма обвинение срещу конкретните извършители като има записи и свидетели.Най-малко трябваше вече да са разпитани.......

[АРКАН]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Дали с две крушета или катапултиране с амплитуда за 5 точки и последвала тежка телесна или смърт (примерно среща с бордюр) или 30 анемични удара с последвали натъртвания и леки аркади , при положение че си нападнат с пистолет или нож , като ясно е доказано че ти е заплашен живота мисля че няма разлика и не бива да си подсъдим изобщо.
Друго ми е интересно,дефиницията за опит за убийство с газов пистолет.Не знам ако тоя Октай бе насочил засеклия си пистолет към гарда от НСО и бе последвал разстрел за нападателя какво следва.И имали вече ясно тълкование за нападение с газ-сигнално оръжие и последвал ответен огън от лично КНО при самоохрана.

[АРКАН]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Имам предвид дали нападението с газовото и с огнестрелното оръжие се водят смъртна заплаха,като се има в предвид че в първия момент никой не може да ги различи.