"Новото" Grand Cherokee WK на sparkybg

[дядо владо]

След изборната еуфория и в очакване мед и масло да потекат по улиците примесени с евробанкноти реших че е време да му """""айката на стария хидротрансформатор, (пък Спарки като се накани да дойде за пълна аутопсия.)
Нямам голям струг, но имам малка фреза и флекс




....и готово, (естествено поради нулев опит оцелих баш тубината )

.

предполагам че тези чернилки са все пак от рязането,



.....но заключението оставям на Спарки като дойде

[sparkybg]

Явно ти е било скучно. На мен тия дни хич не ми е скучно - като се видим ще разправям. Може и още утре да се донеса.

Да, чернилките са от рязането. Точно там няма как да се задържат - маслото ще ги издуха.

Първия заподозрян е статора (малката турбинка на втората снимка) - лагерите му и фройлайфа му, втория заподозрян - пружините на локъпа (трябва още разглобяване).

[дядо владо]

Не ми беше скучно, ами ме мързеше та чак ме болеше,🤣 че са ме произвели 63-та година на миналия век,💀 а трябва гаранционно да свалям една кутия (42RLE) че я правих но не тръгна 😥..........Малката турбинка е перфектна, надолу - като дойдеш ☕

[sparkybg]

Върнах си дюзите от 2020та с 6 отвора, съответно си препрограмирах компютъра за тях. Бях върнал старите дюзи докато при Деди дебнехме какво тряска.

Тоя път уверено лога да кажа че:

1. Разлика в работата на мотора определено има. Работи малко по-меко и мазно. MDS-a също се усеща по-мазен.

2. Тия от 2020та са по-шумни. Имах двоумене в миналото дали дюзите или нещо покрай повдигачи/клапани/кобилици е шумно.

3. Има някаква икономия, мисля в рамките на половин до един литър.. Ще го дебна допълнително, макар че е субективно. Драгичево-Драговищица-Красна поляна даде 14.8 разход, и то при положение че по магистралата си го юрках, на едно място със 160 даже. Не помня да е давало толкова със старите дюзи, а напоследък го минах няколко пъти тоя маршрут.

В момента всичките ми настройки по скоростите са като на WK2 от 2012-2013 с 65RFE. Категорично държи торка от по-ниско и по-упорото заключен. При скорости над 50км и спокойно каране е почти постоянно заключен. Което би-трябвало да се калкулира като икономия - няма ги загубите в торка.

Фирмуера от 2009та категорично се държи по-добре. Няма го чуденето при сваляне от 5та на 4та. Прави впечатление че и се се самообучават различно. Тоя от 2010 стига до обемен индекс на 2С пакета около 45 -50, а 4С пакета отива ниско, на 28. Този от 2009 за 2С отива на 68, а 4С стои около 40-45. Така и не разбрах причината след МНОГО часове гледане на декомпилиран фирмуер. Не можах и да преборя въпросното чудене между 5-та и 4-та на 2010-та. 2010 има обучение на време до отлепване, има и граници на въртящия момент, в рамките на които се обучава за обемен индекс. В софтуера от 2009та няма обучение на време и не намирам граници на въртящия момент.

Между EZD и EZH моторите има разлика в MDS параметрите - на EZH (2010та и натам) MDS-а е доста по-агресивен и се пуска в доста по-голям интетвл от режими. Времето на реакция от подаване на ток към соленоидите до активиране също е различно, ако правилно интерпретирам таблиците. Важно е, за да осигури вакуум в цилиндрите при деактивиране. Гледам софтуера и умувам дали мога да накарам MDS-а на EZD да се държи агресивно като на EZH без други странични ефекти. Но става бавно - времето е кът.


ПП: По отношение на разглобения торк горе - няма явни признаци нещо някъде да е удрало или търкало. Ще гледаме пак с деди някой ден.

[sparkybg]

1. Да, има разлики във фирмуера. Доста разнообразни, някои съществени, други не, някои известно за какво, други не. Това за мотора. За скоростите по-скоро няма разлики по региони. Има в различните години понякога.
2. Моето от 5W30 не мрънка. В миналото съм засичал недонатрупана грешка и толкоз. Никога не е светела лампа, никога не е пищяло и влизало в авариен режим, освен като му бях сложил фирмуер от EZH 2010 година. С фирмуер за EZD(каквото е моето) от 2010 година също не го прави. Има физически разлики в блока и MDS соленоидите. Знам и какви са разликите между двата фирмуера, но още не съм установил кой точно параметър отговаря за това.
3. Да, може да се изключи проверката за тая грешка. И тогава спира да я трупа дори частично. Къде точно са параметрите, които проверява и какви са те, не съм установил. Много отдавна карам с 0W30 и 5W30 масло - Аmsoil, Bardahl, Motul, Castrol. Може би харчи малко повече гориво, но честно казано не ми пука особено.

И друг път дъм споменавал - кода на фирмуера го имам декомпилиран. Гледам в него, опитвайки се, заедно с известните параметри от живи данни и адресите им, да се досетя кое какво е. Не е лесно, бавно е, но го правя за удоволствие, като се зачудя за конкретно поведение.

[td120]

Благодаря,
грешно съм запомнил за маслото.
А за разликите по настройките,хм...най-вероятно да е от странните им законови изисквания по горивна икономичност и екощуротии.Производителите въртят-сучат,на маймуни станали-хем как да избегнат глобите,хем потребителят да не страда и плаши,хем техниката да не погине скоропостижно и реноме падне,хич не им е лесно.И няма връщане назад вече.
При внос оттам (на каквато и марка и модел) май-май не е лоша идея да се "пренастрои" добичето по настройките за региони с лабави законови еко- и прочее изисквания ...

[sparkybg]

Не виндаги. Гледат се конкретни случаи. За гранда има сертифицирани за Калифорния катализатори, дето трябва да изкарат двойно по-дълго. Ама не е много ясно дали са различни или настройките на мотора ги щадят повече.

...и всякакви такива нещица.

Та гледам да внимавам. Но определено има усещащи се разлики.

...обаче много отдавна не бях усещал толкова осезаема разлика като си върнах дюзите с 6 отвора. Интересното е че когато ги сложих не помня да имаше чак такава. Или просто сега си познавам по-добре колата.

[sparkybg]

И...след около 40000 безгрижни (е, почти, като изключим торка) клометри, напоследък ми направи впечатление че понякога ако по-бъурзо след палене бутна лоста на R или D, няма "душа". Тоест трябва и време преди да тръгне. Иначе - никакви грешки, нормално поведение и т.н.

Изглеждаше да е т.нар drainback, или казано на български - след престой маслото от хидротрансформатора се източва в картера и при последващ старт трябва време докато го напълни и зацепи.

За щастие се оказа най-честата причина, а именно калпав навиващ се филтър, или по-точно клапанчето вътре, което пречи горното да се случва.

Свалих (за щастие картера ми е с пробка - мноооого по-човешка работа, без никакво мазало, без никаква загуба на течност), смених, и проблема е елиминиран.

Хареса ми и какво заварих - нула утайки (буквално- като избършеш с бял парцал, той ставаше само леко розов от маслото и нищо повече), нула налепи, перфектен ATF, и на цвят и на мирис.

Малко фина кашичка върху магнита и толкоз.


Явно кутията няма механични проблеми, нито значими износвания на пакетите (без утайка няма как да стане), както и трябва. Честно казано очаквах доста повече.

[sparkybg]

Да, да, ама не. Drainback-a си стои със страшна сила, даже се влошава май. Грешки продължава да няма. Гледах налягане - в норма си е и си го регулира и освен въпросния симптом кутията си се държи нормално.

Вече се замислям да търся друга кутия, баси! Тая явно е решила да ми извърти всички възможни номера.


ПП: И гадината го прави когато си иска. Преди 2 часа, след час престой, трябвайа 20 секунди да тръгне катп хората. Преди малко пак след около час престой точно на същото място и с същата позиция, не го направи. След още половин час отново не поиска да го направи.

[sparkybg]

Филтъра е сменен с WIX

Има клапанче във входящия вал, което не съм сменял. Ама това змачи поредно разглобяваме на кутия, което хич ме ме кефи.

Ако мамеря кутия 65RFE от 2012-2013WK2 на смислена цена хич няма да го мисля твърде. Ама рядко изпадат.

[BatGeorgeone]

Спарки, извинявай, не бях ясен, въпроса ми беше дали е верно, че когато си на Парк флуида върви по един път, а при включен Неутрал, АТФ върви по малко по-различен път?

[sparkybg]

Няма проблем по светофари. Само при палене след поне час престой. Проблема не е в позицията на ръчката, а в това че като е изгасен двигателя маслото от торка бавно и полега отива в картера и после трябва време за да се напълни отново. А като няма флуид в торка, той няма как да предаде въртящ момент.

След това пръвоначално мотаене след парлене, кутията си работи безгрижно, мазно, превключва си, наляганията са в норма и няма грешки.

[Гаврил Груев Хлътев]

Обективно, ако се преброят всички разглобявания по двигатела, тези по кутията и крайния им резултат....
Може би да се смени заглавието на темата с "Не си купувайте Grand Cherokee WK" ?
Ако човек не е любител-механик, или профи-механик то сумата пари за труд и части ще е няколко пъти цената на придобиване на въпросния модел, нали?

[дядо владо]

В казармата разглобяваш и сглобяваш оръжието отново и отново за норматив, не че е лошо, а за да го познаваш изоснови и да не ти поднася изненади .........освен ако поста ти не е на майтап, който от монитора няма как да се разбере ☕

[sparkybg]

Обективно, ако се преброят всички разглобявания по двигатела, тези по кутията и крайния им резултат....
Може би да се смени заглавието на темата с "Не си купувайте Grand Cherokee WK" ?
Ако човек не е любител-механик, или профи-механик то сумата пари за труд и части ще е няколко пъти цената на придобиване на въпросния модел, нали?

Ако човек не е любител механик, води кутията на един ремонт, с гаранция (нещо като 1500 евра), и си кара колата. Или изначално си купува друга кутия (почти никой няма да се занимава с тотално изпечената кутия, с която дойде).

Моята автохипохондрия и каръщина с тая кола не значат нищо. Вече доста 5.7-ци се движат из България, и 90% от тях не са видели нищо от това, което направих по моето. Справка, например Hemi-то на Гагич.

[CITIZEN]

Обективно, ако се преброят всички разглобявания по двигатела, тези по кутията и крайния им резултат....
Може би да се смени заглавието на темата с "Не си купувайте Grand Cherokee WK" ?
Ако човек не е любител-механик, или профи-механик то сумата пари за труд и части ще е няколко пъти цената на придобиване на въпросния модел, нали?

Аз лично съм имал и WK вярно с 3.0CRD и Commander с 4.7L И двата джипа съм ги карал по сумати километри без нито един лев и нито един ремонт, базата е страхотна, здрава и надеждна, това На Спарки е болестно състояние, което води до своите особености....

[Гаврил Груев Хлътев]

Аз лично съм имал и WK вярно с 3.0CRD и Commander с 4.7L И двата джипа съм ги карал по сумати километри без нито един лев и нито един ремонт, базата е страхотна, здрава и надеждна, това На Спарки е болестно състояние, което води до своите особености....

Тоест казваш, че той можеше да си кара с шум в мотора и с появяващо се понякога хлопане в АСК "сумати км"?
Не е ли по-вероятно твоите да са били по-стара година и вече неговото и другите, които са 'след 20хх г" да са с повече проблеми?

[Bogoljub Gagic]

ТуЙданеЙ "Рено", бре Хлътю?

[_HITMAN_]

Ако оправиш и този проблем по кутията, вече май няма какви номера повече да ти извърти. Тя е 99% ревизирана

[BatGeorgeone]

Тоест казваш, че той можеше да си кара с шум в мотора и с появяващо се понякога хлопане в АСК "сумати км"?
Не е ли по-вероятно твоите да са били по-стара година и вече неговото и другите, които са 'след 20ьь г" да са с повече проблеми?

Категорично може да се хара с тия проблеми + още една торба такива и да изкара и за на Спарки внуците да се возят в него.

Има ли смазване и охлаждане, няма страшно.

[Гаврил Груев Хлътев]

Категорично може да се хара с тия проблеми + още една торба такива и да изкара и за на Спарки внуците да се возят в него.

Има ли смазване и охлаждане, няма страшно.

Твоите аргументи допълнително могат да убедят всеки 'неФЕН', че тази марка/модел е по-добре да се избягва.

Ето ти пример с друга марка/модел: Ауди лимузина със 300++ к.с. бензинка и АСКК ....
Два пъти разглабян мотора - първия път за 10 000 лв... втория път след 3 дни - ГАРАНЦИОННО.
Познай дали се разчита на тази кола да те закара безпроблемно някъде

Иначе колата е супер и доста хора с радост си ги купуват.

Но повечето хора не харесват автомобили които имат нужда от поне един голям и скъп ремонт на година.... или пък да се карат с цъкане, щракане или хлопане от двигателя 'сумати километри'.
Има огромен избор от автомобили където се кара дълги години без подобни драми.


ЕДИТ: извинявам се за офтопика - спирам го в темата.
Дори е добре модератор да го махне.

[sparkybg]

Сутринта говорих с човек (ssspeed някога тук), дето прави такива кутии от десетилетия, и отговорът му беше "На такова нещо не съм попадал в цялата си практика". Дори настоя ако/като установя какво е, да му звънна че и той да знае. Сега понеже от вчерашното еднократно "умапяване" насам отказва да го направи, при всяко палене гледам живи данни какво се случва с наляганията. Защото общо взето сценариите са - ако вдига налягане веднага, но въпреки това няма душа, значи поне не е помпа и е на 100% сигурно че торка е празен. Ако не е помпа може да е клапанно тяло, соленоиден блок (до тук се сменят лесно), клапанче в първичния вал (което човека каза че за цялата си практика не е сменял никога, и за чиято смяна се разглобява кутия), или торк конвертор (макар че човека каза че симптомите при загуба на налягане в торка заради уплътнения в него са съвсем различни).

Просто съм си карък - това е. Нямам друго обяснение.

[Bogoljub Gagic]

Ако го прави само след престой, а не напр. след спиране на светофар - какво те бърка? Нали и без това разни "табиетлии" в стари теми тука дават акъл при запалване на кола с АСК да се изчака, па да се изредят всички предавки и тогава да се включи на D. Някакъв дискомфорт може да имаш само на някоя много натоварена бензиностанция - да не можеш да тръгнеш веднага след като си заредил и платил.

[BatGeorgeone]

Което, си означава, по моята логика, че бори проблема, но дори и да не го откриеш защото е спорадичен, си карай джипа и се наслаждавай на живота.

Не си карък, просто - чуваш, усещаш и виждаш неща(симптоми), които другите 99% от хората не усещат и/или игнорират, същото е и с медицината и личното здраве, всеки знае кое е нормално и кое не е, но избира да си пита дедовия докато не опре ножа брутално дълбоко в кокала...

[sparkybg]

Трябва да съм висял на бензиностанцията поне час. И дори да го направи, тя лекинко тръгва - бе все едно е 3.5 коня, а не 350. И като я оставиш примерно на задна, усвещаш как малко по малко силата се връща в рамките на 10-20 секунди.

Аз много често я паля дистанционно. И докато вляза тя си е вдигнала маслото. Ама се случва и да не я паля така и става каквото става.

[sparkybg]

Твоите аргументи допълнително могат да убедят всеки 'неФЕН', че тази марка/модел е по-добре да се избягва.

Ето ти пример с друга марка/модел: Ауди лимузина със 300++ к.с. бензинка и АСКК ....
Два пъти разглабян мотора - първия път за 10 000 лв... втория път след 3 дни - ГАРАНЦИОННО.
Познай дали се разчита на тази кола да те закара безпроблемно някъде

На Гранда разчитам достатъчо да ме закара и върне в радиус 1000 километра. Оставял ме е на пътя (и то не на пътя, а на една бензиностанция) само веднъж заради спукано от старост водно съединение.

Точно на въпросния автомобил например мотора (а и автомобила като цяло) е толкова прост че то няма какво да му се строши при нормална експлоатация. Просто е американска ширпотреба, а не префинен (и на тройна цена) като някоя Toyota. Аз съм ОК с това. 300 коньовото ауди със сигурност е с 2 порядъка по-сложен мотор. Това има една единствена 2 педи верига и толкоз. Вездесъщите проблеми с повдигачи ги имат един куп други автомобили, и американски и не. Само тук заради долния вал се сменят със сваляне на глава, обаче пък главите се свалят с поглед - в тях няма валове, до тях не ходят вериги и изобщо, както писах горе - прост като фасул.

[Urko]

На Гранда разчитам достатъчно да ме закара и върне в радиус 1000 километра.

Само? Аз на времето с Опел Кадет не съм се замислял за такова разстояние.

Да се счита за "Империята отвръща на удара" по повод

а не префинен (и на тройна цена) като някоя Toyota