Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

[дядо владо]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

просто се възползва и хладнокръвно уби някакъв дребен фактор в рекетьорска структура (по същество куриер в нея).

Ако знаеш от най-ранна детска възраст че ще получиш куршум, в главата ти няма да се въртят идеи как да влезеш в чужда кола "че валяло", или в чужд апартамент "че ти било студено".....

[CAESAR]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Ако знаеш от най-ранна детска възраст че ще получиш куршум, в главата ти няма да се въртят идеи как да влезеш в чужда кола "че валяло", или в чужд апартамент "че ти било студено".....

Абсолютно съгласен. Същото е и със смъртното наказание - не е все едно дали го има или не. Нека да не се прилага - но да го има. Това е най-силната превантивна мярка.

[davc]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Ако знаеш от най-ранна детска възраст че ще получиш куршум, в главата ти няма да се въртят идеи как да влезеш в чужда кола "че валяло", или в чужд апартамент "че ти било студено".....

То така де, безспорно - затова и съм убеден, че оръжието трябва да е със статут на нормална вещ, а не настоящият си на едва ли не кастов атрибут.
Но има една разлика между това да вляза в чужда кола `щот валяло - и това да ме поканят в нея, за да "ме почерпят" куршум в главата...

[сто]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

.. Същото е и със смъртното наказание - не е все едно дали го има или не. Нека да не се прилага - но да го има. Това е най-силната превантивна мярка.

Ти котка в ъгъла приклещвал ли си?
Дай, ако можеш, пример за такава държава, в която го има и са наборили престъпността чрез него? Сингапур е ясен, но там нещата тръгват от другаде, според мен. От по-малкото, но пък неизбежно.

[sek.1]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Закона в онази му форма, какво принципно е предполагал, е друг въпрос. Тогава Минасян нищо не защити, а просто се възползва и хладнокръвно уби някакъв дребен фактор в рекетьорска структура (по същество куриер в нея).
За да функционира правилно толкова либерален режим за употреба, то неминуемо трябва и режима за притежаване да е съответно либерален.

Все ми е тая какъв е статута на тоя който ми краде колата мотивите чу също не са мой проблем .

[windwarrior]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Все ми е тая какъв е статута на тоя който ми краде колата мотивите чу също не са мой проблем .

Убуу, а смяташ ли че кражбата на кола заслужава смъртна присъда ?

[CAESAR]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Ти котка в ъгъла приклещвал ли си?
Дай, ако можеш, пример за такава държава, в която го има и са наборили престъпността чрез него? Сингапур е ясен, но там нещата тръгват от другаде, според мен. От по-малкото, но пък неизбежно.

Няма как да се пребори престъпността. Но до голяма степен нещата ще си останат като намерения при тежките престъпления, а голяма част от кокошкарите ще се замислят дали да влизат у дома, щот не се знае дали имам огнестрелно оръжие. Като резултат и полицията и съда ще работят по-ефективно, а не да ги заливат с престъпен спам...
Поне на теория де...

[сто]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

...а голяма част от кокошкарите ще се замислят дали да влизат у дома, щот не се знае дали имам огнестрелно оръжие...

Май бъркаш смъртното наказание с "отстрелване в домашни условия на предполагаем крадец" без последствия.

[CAESAR]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Май бъркаш смъртното наказание с "отстрелване в домашни условия на предполагаем крадец" без последствия.

Имах предвид темата на дискусията.

[davc]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Все ми е тая какъв е статута на тоя който ми краде колата мотивите чу също не са мой проблем .

За статута на този, който ти краде колата не съм обелил и дума! Става дума за статута на оръжието.
А онзи тогава (говоря съвсем конкретно за случая) нищо отникъде не беше крал, нито за това влязъл в колата.

[kasakoff]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Интересното колеги е, че на стрелеца никога не се гледа, като на жертва, която се е опитала да защити личните или обществените интереси! Винаги се търси първо неговата вина. Истина е, че в голяма част от обществените случаи имаме превишаване пределите на неизбежната отбрана, но не винаги е така. Въпреки всичко на хората дръзнали да се защитят се гледа, като на публични врагове! В някой от постовете си споменах за нуждата да бъде избегнат конфликта дори и с позорната постъпка - "бягство" и един човек, който с всеки свой пост декларира, че е на "Всяко гърне похлупак", ме поздрави за будната ми гражданска позиция/или нещо от сорта/, като за пореден път доказва, че ще има все повече хора превишаващи пределите на неизбежната отбрана. НЕ Е срамно да се опиташ да избегнеш критична ситуация, ПОЗОРНО е да се правиш на гЪзар с пищов на кръста. За съжаление има ситуации от които просто няма друг изход, като на НИКОЙ от вас НЕ пожелавам да изпада в такава!

[sek.1]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

А онзи тогава (говоря съвсем конкретно за случая) нищо отникъде не беше крал, нито за това влязъл в колата.

Ако имаш друга информация това е съвсем друг въпрос . Аз този случай го познавам само от това което се изписа по медиите . Официалната версия беше че е застрелял автокрадец в момента когато той потеглял с колата .

[Кольо]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Абсолютно съгласен. Същото е и със смъртното наказание - не е все едно дали го има или не. Нека да не се прилага - но да го има. Това е най-силната превантивна мярка.

Не съм съгласен. Най-силната превантивна мярка е да се хващат и наказват ефективно колкото може повече престъпници. Най-силен превантивен ефект има не тежестта на наказанието, а осъзнаването, че е неизбежно. Тогава доста хора ще се замислят дали да тръгнат да крадат.

За сериозните престъпления в които се налага да се използва "неизбежната самоотбрана" важи същото. Престъпленията няма да изчезнат, но ще намалеят сериозно.

А ако се либерализира притежаването на оръжие, съответно и употребата му в сериозни случаи-престъпленията ще намалеят още повече.

Ама въоръжен народ, и съответно знаещ как да си служи с оръжието е кошмар за управниците...

[turtey]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Най-силен превантивен ефект има не тежестта на наказанието

Истина глаголиш Кольо.

Четете Маркс, бе хора.

And besides, there is history — there is such a thing as statistics — which prove with the most complete evidence that since Cain the world has neither been intimidated nor ameliorated by punishment.

[davc]

От: Неизбежната отбрана- продължение на дискусията.

Ако имаш друга информация това е съвсем друг въпрос . Аз този случай го познавам само от това което се изписа по медиите . Официалната версия беше че е застрелял автокрадец в момента когато той потеглял с колата .

Случаят в резюме:
Дължи Минасян едни пари (нищо особено - нормална "междуфирмена" задлъжнялост). При поредното посещение от рекетьор (и това нищо особено - стандартна форма на взаимоотношения по съответното време), нашият човек му казва: "-Ми нямам, взимай колата!" (МБ "S" W140). Онзи се качва и нашият го гръмва (впрочем Минасян е със юридическо образование). Всичко това се случва в имот на Минасян на "Симеоновско шосе" и прочие - условията напълно уреждат онази форма на закона.

п п Да кажем: "По една случайност" познавах и двамата действащи лица, та и още разни, та и някакви работи си имахме с тях.