С Богом, СВД!

[davc]

От: С Богом, СВД!

Абе човече, посочи ми само един източник и стига разтяга локуми!... ...все в един справочник трябва да го пише, ти само посочи кой...

Не знам с какъв справочник мога да ти помогна. Така, като чета какво пишеш - ти си много далеч от справочници. Трябва да започнеш от "А" и "Б". Когато се запознаеш с основни неща, може да пристъпиш към справочници. Тогава, впрочем, може да ползваш и уикипедия, тя е прекрасен такъв, когато знаеш за какво става въпрос.
И стига с този руски патрон, защото вече говориш ...нямам думи какво говориш.
Да ти кажа за междинните патрони - да знаеш.
Основен, главен и определящ критерий за един патрон да е такъв е енергията.
Калибърът като линейна величина (диаметър) за междинните патрони варира в много широки граници, от .15-16 цола докъм .4 цола. Масата на куршума е параметър, със значение за съвсем други характеристики. Началната скорост е функция на енергията. Между другото, мощност и енергия са съвсем различни понятия. Мощността също (както и началната скорост) е функция на енергията. Да мериш мощност в джаули, е все едно като да мериш компресия на кофи (нали сме в шофьорски форум).
Глупости са това, че за междинен патрон се счита такъв с енергия под 3600J, това си е нормале към мощен пушечен патрон. "Типичният" междинен патрон има енергия в диапазона 1500 - две-две и нещо хил. джаула.
Не знам какво мислят американците за 7,62х54. Най-вероятно е да не се вълнуват особено, защото си имат предостатъчно свои, върху които да разсъждават. Не виждам и на какво основание им приписваш мнение, че бил слаб, техният Спрингфийлд/.30-06/7,62х63 е направо идентичен (по този показател) с него.

Другото елементарно положение, за което ми прави впечатление, че явно намаш понятие е - какво означава "R", като елемент от означение на калибър...

[Mad Dog]

От: С Богом, СВД!

Така е! Дори в уикито да чукнеш, то си пише за какво е създаден СВД и каква е основната му задача, което няма много общо с класическата снайперска пушка и в този смисъл най-близкото до него е М1C/D... Връщаме се там - където се включих в темата... И за липсата на алтернативи на СВД (не само у нас) и последиците от това съм писал, стига да има кой да чете темата...

Че те и М21 и М25, че и Г тата са ДМР и пич- ама далеч по- прецизни:

Деривата на М14- Спингфилд М1А1 прави групички по половин ъглова минута.
Нека да пресметнем - ако едно оръжие прави една МОА -3 см. на 100 м. ня 600 м. ще прави групи от порядъка на 18 см. На живо съм виждал група от 10 попадения от М21, на дистанция 500 м с диаметър под 15 см.
Съгласно Наставление по стрелковому дело – 7.62 мм. Снайперская винтовка Драгунова – СВД – Москва 1971г. на страница 170 – приложение 5 е дадена таблица за разсейването на СВД от положение за стрелба легнал, както следва:
На 600 м.- средни отклонения 12 см, междинни отклонения 37 на 35 см.
Това са грубо около 2 МОА.
Ето ти едно ревю на Спирнгфилд М1А което си е М 14 ка:

[Павлин Андреев]

От: С Богом, СВД!

...че явно намаш понятие е - какво означава "R", като елемент от означение на калибър...

Я, раздуй, раздуй какво значи. И какво общо има с калибъра? Защото буквата R обозначава само и единствено типа на гилзата - "с периферия". Ей, ти го нагледно:



Дай, сега да видим какво е общото с калибъра???

[davc]

От: С Богом, СВД!

...Защото буквата R обозначава само и единствено типа на гилзата - "с периферия"...

Точно така!
Е, аз смятах да пооставя Марто да порови, пък после "да сервирам". Все и нещо друго можеше да прочете.

А за теб:
Калибър, не е елементарно понятие, означаващо просто диаметър. Калибър е характерстика/означение, което точно, категорично и еднозначно идентифицира определен боеприпас! Примерно - 7,62мм, или .3 цола се отнася за десетки калибри (общо-взето, те са най-масовите днес). Строго погледнато, това число дори не е и диаметър, да не говорим, че има и различия по методиката - кой размер се приема за значещ. Отделно (това също е от сферата на елементарните понятия) - при гладкоцевните оръжия, калибърът изобщо не е линейна величина.

[Sibirski]

От: С Богом, СВД!

R - от немска дума rant, фланец.

[Марто (Мартин Христов)]

От: С Богом, СВД!

Щото е крайно време да се миряса,спре да се чете педия и дават примери от попигони и състезания.А4 не е малка мишена за тази дистанция.И специзстрелът е един единствен-било е и ще бъде.

Не е малка ако си легнал (поне за мен)! Ако за теб е - чест и почитания, пък може да отидем на Сливница и да демонстрираш! Относно останалото - в армията обикновено се стреля на пределни дистанции и никой не ти гледа групата на 1200 метра (примерно), а дали си свалил целта или не (затова и се ползват едни половин цолови пушкала, щото след тях няма ранени и медици, а трупове и попопве/ходжи, а понякога целта умишлено се оставя жива - т.нар "стръв")! В бренчестта се гонят милиметри на дистанции от порядъка на 100 - 150 метра и се стреля от фотьойл със фиксирано оръжие! В армията на такава дистанция стреля автомата и те прави на решето от всякаква позиция без да му е нужна ни оптика, ни спец. подготовка на стрелеца. В спец отрядите оптималната дистанция за стрелба е от порядъка на максимум 300-400 метра (реално стотина), защото обикновено е в градска среда - т.е. има цивилни наоколо, а понякога и заложник/ци на който са му опрели пистолет в слепоочието или пък целта се е опасла с експлозиви и държи детонатор, който като се пусне и всичко хвръква във въздуха, та стрелеца се стреми да порази целта си в малкия мозък и да парализира нервната му система и ни спусъка да бъде натиснат, ни детонатора да бъде задействан (примерно) - та затова тази стрелба, и оръжието и боеприпаса който изисква е по-близко до бренчеста! Та спец изстрелът никога не е бил един и няма да бъде, защото човек за да бъде убит по принцип (не на секундата) може да бъде поразен в почти всяка част на тялото, а за да се случи това - да се елиминира на мига ,се цели в точка от едва 4-6 квадратни сантиметра. Такиви ми ти рабути...

[Марто (Мартин Христов)]

От: С Богом, СВД!

И понеже Марто не знае какво значи "R"-a, сега да вземете да му обясните защо е тоз фланец и от къде идва най-големия проблем с точността на СВД - демек около коя точка на патрона се центрира той спрямо цевта..?!! Айде "спецовете" да ровят, а аз изчезвам, че имам работа...

[veskov]

От: С Богом, СВД!

Изстрелът е един и никога не съм твърдял,че трябва оня да прави смъртното.И пак-СВД си е СВД,не съм твърдял,че е върха,а че е СВД.

[Mad Dog]

От: С Богом, СВД!

Тука настъпва малка бърканичка с индекса M118LR - патрона си е 7.62х51 като преведено на български наименованието му означава образец 118 за големи дистанции - лонг рейндж. Това е масовият "спайперски" боеприпас в хамериканската армия - но далеч не единственият в НАТО. БА закупува боеприпаси по хамериканската спецификация де.

[Самодържец]

От: С Богом, СВД!

еР-а не е ли заради периферията?А пък еЛаР - лонг рейндж, а пък сме чували и лонг райфъл...

то е писано вече по-нагоре

[davc]

От: С Богом, СВД!

Калибрите до голяма степен и определен смисъл са собствени имена. "ЛР" е абревиатура на лонг райфъл, като компонент в означението на .22ЛР.

[Самодържец]

От: С Богом, СВД!

Относно останалото - в армията обикновено се стреля на пределни дистанции и никой не ти гледа групата на 1200 метра (примерно), а дали си свалил целта или не (затова и се ползват едни половин цолови пушкала, щото след тях няма ранени и медици, а трупове и попопве/ходжи, а понякога целта умишлено се оставя жива - т.нар "стръв")! В бренчестта се гонят милиметри на дистанции от порядъка на 100 - 150 метра и се стреля от фотьойл със фиксирано оръжие! В армията на такава дистанция стреля автомата и те прави на решето от всякаква позиция без да му е нужна ни оптика, ни спец. подготовка на стрелеца. В спец отрядите оптималната дистанция за стрелба е от порядъка на максимум 300-400 метра (реално стотина), защото обикновено е в градска среда -

Точно същите неща и на мен са ми обяснени, само че от човек на 60 години, учил се да воюва и да служи може би по остарели методи.Това и съм споменал по-назад относно свд-то.

[Самодържец]

От: С Богом, СВД!

Калибрите до голяма степен и определен смисъл са собствени имена. "ЛР" е абревиатура на лонг райфъл, като компонент в означението на .22ЛР.

Да, точно при .22лр е лонг райфъл.

[Mad Dog]

От: С Богом, СВД!

Значи пичове- дайте все пак да направим разликата - дедикейтед марсксмен (условно ще го наречем снайперист - специалист) и дезигнейтед марксмен (условно ще го наречем отдельонен снайперист).
Снайперистите- специалисти работят извън състава на подразделението изпълнявайки продължителни самостоятелни мисии (една или две снайперски двойки) във враждебна среда. Като правило обслужват нуждите/целите на по- горното командване. Техните задачи най често са свързани с ликвидирането на определен вражески командир, установяването на снайперски контрол в зоната си за отговорност, като изискванията за тяхното оръжие са силно завишени- именно това са хората на "един изстрел- един убит". често пъти им се налага да прекарват по няколко денонощия далеч от собствените сили докато "издебнат" целта си. Тяхното обучение е продължително - често пъти няколко годишно, познават отлично своето оръжие на и на база на изчисления и не на последно место на натрупан емпиричен опит могат успешно да поразят единична цел на всяка дистанция до 800 -900 метра за 7.62 х51 и 1200-1400 м за .338 Лапуа магнум. Всичко това налага масовото им въоръжение да са пушки с болтов затвор и ръчно зареждане, дебели цеви и масивни регулируеми приклади често достигащи до над 10 кг. в пълна комплектовка. Тези специалисти работят по двойки- снайперист- корегировчик (спотер), като обаче и двамата в двойката са обучени снайперисти и всеки може да изпълнява и двете длъжности. Съгласно старата максима - снайпера стреля - спотера улучва - снайпериста има една единствена функция - да въведе подадените му от спотера корекции, да се прицели добре и да натисне спусъка. Спотера наблюдава целта и нейното обкръжение (често пъти с прибор с увеличение наз 30-40 пъти), измерва вятъра, преценява вятъра в района на целта , извършва необходимите изчисления и ги подава на стрелеца. При изстрел следи "въздушната следа" на куршума и може още по нея да подаде корекции на снайпера за последващ бърз изстрел. Практиката е показала че дори когато първият изстрел не е попадение целта най често замира за момент и почва да се оглежда (говорим за дистанции над 800 м. където звука на изстрела пристига секунди след попадението). Умението на снайпериста е от личен опит да добави или махне корекции, да издебне момента на максимално неподвижна цел и т.н. В последно време при тях МАСОВО се преминава на .338 ЛМ. При тях маскировката и уменията за столкинг и избор и изграждане на позиция са доведени до съвършенство- най- често ползват т нар."гили" изработено самостоятелно и допълнително "накичено" според местноста.

Отдельонните снайперисти се движат с в състава на отделението и отработват цели в негов непосредствен интерес. Обикновено работят в двойка със гранатометчика. При тях се търси бързото и качествено поразяване на единична цел на дистанции до 600 м. и "мигновено смъртоносни" изстрели на дистанции до 200 м. Въоръжението варира от стандартни щурмови пушки с подбрана точност и групираност и поставен оптически прицел до специализирани оръжия които грубо казано се намират на границата между двата свята- това са пушки от типа на G 28, MSG 90, M110, SR-25 които покриват успешно задачите на снайперистите - специалисти, но бидейки полуавтоматични и с повишен капацитет на пълнителите и маса около 6 кг с оптическия прицел и прикачния инвентар могат да бъдат носени и по време на патрул в състава на отделението. Този тип стрелци имат базово обучение по прецизна стрелба , най често таблица за бързи корекции или прицел позволяващ въвеждането на бърза корекция по разстояние. Като правило не носят маскировъчни "гили" костюми, и имат само най- базови понятия по столкинг и избор и оборудване на позиция.
Като пример - КМП на САЩ има до трима !!! Дезигнейтед максмени в отделение от 14 човека.

Горе написаното касае армейския а не полицейския снайперизъм- щото при полицейския такъв има различни роли и изисквания.
С други думи - ако с СВД гониш втората група-ОК- обаче ако се опиташ да се бъркаш при първата група- е няма да ти върже. голямата заблуда беше че СВД е оръжие за "снайперисти- специалисти".....ми не. не е.

[davc]

От: С Богом, СВД!

Калине, как имаш ентузиазма (това си го помислих, още като публикува онзи дълъг списък с картинки и подробности)!

А-ма, че тези неща трябва да се знаят преди да се влезе в разговор със нетърпящ възражение тон и менторска нагласа - изобщо не е от значение за корифеите.
Този абзац, за да се синтезира, е нужно изчитане и анализиране на куп материали. Не е като да кажеш: "Дай източник", с нагласата, че това е сдъвкано, смляно и изплюто някъде в "нета".