Искане за горд BGN, излизане от оковите на валутния борд.

[drukman]

Искаше ни се война с Щатите много преди 90та година. Даже имахме план. Нападаме посолството, отваряме война, те ни завладяват и... ставаме 55 щат. .... щот и сърбите и румънците знаеха плана, та не се знаеше кой ще предвари.

[Absolut]

Това беше стар еврейски виц, от 70-те: Депутатите в Кнесета обсъждат военната политика:
- Да нападнем арабите!
- Стига с тези араби, я дайте да нападнем Съветския Съюз!
- Като ще нападаме, дайте тога и СССР и САЩ!
- Абе вие да не сте полудели? Та нали ще ни смачкат!?
- Ами... те и германците смачкаха, пък вижте ги сега...

[Urko]

...защото Европа или ще заприлича на единен субект по ключови въпроси (икономика, отбрана, външна политика),

Tова е най-смисленото и логично решение на теория. На практика граничи с невъзможност. Поне за момента няма никакви предпоставки. А ако някога проима, вероятно ще е прекалено късно.

или ще е сбирщайн от държави от които нищо не завси.

А това е реалната ситуация, която имаме, щото виж горното.

И точно в тоя контекст "Европа на нациите",

Естесвеното положение на нещата. Как ще препрограмираш 450 млн население на 27 държави в нещо друго, поне за мен остава загадка. Паралелите със САЩ мислим дека са излишни и безмислени.

"България извън еврозоната" и прочие полюции са просто нонсенс.

България в ЕС- да, задължително. В Еврозоната- няма значение, клонящо към негативно. Тепърва ще го усещаме и разбираме. По трудния път, както винаги. Освен, ако нещо радикално не се промени в България. Предпоставки, за което, поне в момента няма.

... Щатите да започнат война с Европа...

Тя тази войа започна и протече и свърши. В момента си сърбаме попарата. Вероятно е трудно за осъзнаване, ама няма значение, било каквото било.

[Гаврил Груев Хлътев]

Tова е най-смисленото и логично решение на теория. На практика....

На теория комунизма е най-справедливото и проспериращо общество.
На практика не е възможен за биологичния вид Homo Sapiens.....

Същото е и с Е(с)С - докато беше икономически (доста свободен) съюз - вървеше се нагоре.
Когато стана Федерална Валута и Федерални регулации на 'еднородни' и "кохезионни" държави и народи като :
- гърци и германци
- италианци и англичани
- испанци и финландци

изхода е предрешен - въпроса е как ТОЧНО ще се стигне до него - демек кой ще яде голия .....
обикновенно го отнасят бедните -
-- бедните народи
-- бедните във всяка страна


най-големия смЕх е бляна за СЕЩ( като сащ) - за да станат единна нация САЩ проляха огромни реки кръв.... Както сега Украйна става монолитна нация - с много кръв - и това се повтаря в Историята - всяко единство и монолитност е постигнато с много кръв.
За пример - САЩ, Украйна, Полша, Гърция, Франция, Великобритания, Германия. Швейцария... дори България с непрестанните войни от 1885 до 1918 .... и тнт


коя ТОЧНО федерация е станала стабилна и единна БЕЗ реки от кръв ??????

[trav]

USA не станаха една нация не с кръв а с мобилност.Ниски наеми и стимулиране смяна на работа в друг щат.
Нисък наем и добри заплати. много добре развит пазар на имоти. Буквално Супер лесно прехвърляне на ипотека.

За да тръгна от бг до германия2к км карам колата на майстор подменям масла филтри... голямо пътуване. При тях 4к км не е пътуване, а дори нямат магистрали като Европа..

[blackfirefly]

Ъхъ... и си платиха земята на индианците в кеш!?!

[Bogoljub Gagic]

Естесвеното положение на нещата. Как ще препрограмираш 450 млн население на 27 държави в нещо друго, поне за мен остава загадка. Паралелите със САЩ мислим дека са излишни и безмислени.

Както са се препрограмирали Баварци, Шваби, Франконци (Franken), Саксонци (Sachsen) Рейнци (Rheinländer), Норддойчовци, Бранденбургци и Прусаци в Германия.
Както Германци, Французи, Италианци и Ретороманци в Швейцария;
Както Фламандци, Валонци и Германци в Белгия;
Както Каталунци, Кастилци, Галицийци и Арагонци в Испания;
Както... ъ-ъ-ъ за Италия да продължавам ли, че няма да ми стигне страницата?

[ezhko]

На фона на постоянните брътвежи как Европа искала война с Русия, нещо твърде много ви се иска на вас мурзилките Щатите да започнат война с Европа...

Да уточня: на Щатите им трябва война В Европа, а не С Европа. Освен накрая, с победената част от Европа, за да се пишат и те победители.
А Украйна не стига, защото е длъжник, а не кредитор на САЩ

[trav]

За щатите Обединена ЕС е втората икономически сила в света- и еврото е все по предпочитана валута.
Колко зор изкараха Англия, и колко англичани дърпат да се върнат, По замразиха нещата , но пък канадците почват сериозно да идват насам

[Urko]

Както са се препрограмирали Баварци, Шваби, Франконци (Franken), Саксонци (Sachsen) Рейнци (Rheinländer), Норддойчовци, Бранденбургци и Прусаци в Германия.
Както Германци, Французи, Италианци и Ретороманци в Швейцария;
Както Фламандци, Валонци и Германци в Белгия;
Както Каталунци, Кастилци, Галицийци и Арагонци в Испания;
Както... ъ-ъ-ъ за Италия да продължавам ли, че няма да ми стигне страницата?

Значи имаш два вариант:
1. Това да стане по естествен път. Ще отнеме мноооого време, ако въбще.
2. Силово и бързо- от утре няма национални държави, всеки се отказва от националния си суверинитет, правителсвто, знаме, полиция, армия, език, закони и т.н. атрибути на отделната държава и от утре остава Брюксел с Урсула и Кая и каквото сабя покаже. И това с уговорката, че поданиците няма да мрънкат и безрезервно ще са съгласни и ще го приемат за свое и то така, че португалеца ще се бие за Шипка като българин или българина като французина за Бастилията.
Кой от двата варианта ти се вижда реалистичен?

[sparkybg]

Tова е най-смисленото и логично решение на теория. На практика граничи с невъзможност. Поне за момента...

Това е единственото смислено решение от Европа да зависи нещо. Има си и алтернативи, разбира се - под ръчичка я с ватниците, я с Китай, я със САЩ - кой както си прецени илио каквото там някой напише на салфетката. Това е реалният избор пред държавите в Европа.

И предполагам ще се развие към ядро от държави, които са осъзнали това, и останалите - такива като нас, Унгария, Словакия и прочие неориентирани субекти, за пореден път опитващи се да седят на няколко стола, което знаем как приключва.

[trav]

Да не зависи от нищо и трябва армия и самолети.
Парите ги има и желание има ... да се задържи тръмп още един мандат ..ехе ..

[Urko]

Това е единственото смислено решение от Европа да зависи нещо. Има си и алтернативи, разбира се - под ръчичка я с ватниците, я с Китай, я със САЩ - кой както си прецени илио каквото там някой напише на салфетката. Това е реалният избор пред държавите в Европа.

Това е нужният избор и решение, но не реалният....

И предполагам ще се развие към ядро от държави, които са осъзнали това, и останалите - такива като нас, Унгария, Словакия и прочие неориентирани субекти, за пореден път опитващи се да седят на няколко стола, което знаем как приключва.

Самият факт, че го има това разделение изтрива предпоставките за да стане. А как да се премахне това разделение е въпрос с повишена трудност. Трябва ни от утре за вчера. / Поне може да се започне от там, като се премахнат еврогейските малоумия, които отблъскват толкова много хора и са ги оставили между чука и наковалнята. Да направят Европа цветуща и желана, каквато беше до преди няма и няколко десетилетия и човек да си каже "да, искам го, това е моето". Барем след това нещата може и сами да се наместят.

[sparkybg]

Значи имаш два вариант:
1. Това да стане по естествен път. Ще отнеме мноооого време, ако въбще.
2. Силово и бързо- от утре няма национални държави, всеки се отказва от националния си суверинитет, правителсвто, знаме, полиция, армия, език, закони и т.н. атрибути на отделната държава и от утре остава Брюксел с Урсула и Кая и каквото сабя покаже. И това с уговорката, че поданиците няма да мрънкат и безрезервно ще са съгласни и ще го приемат за свое и то така, че португалеца ще се бие за Шипка като българин или българина като французина за Бастилията.
Кой от двата варианта ти се вижда реалистичен?

Увеличението на федералния дял институции не значи липса на национални държави, а осъзнаване с кое могат и с кое не могат да се справят като национални държави. Избор тук няма - или ще са част от все по-федерален ЕС или ще са част от нещо друго, дето като алтернатива хич не е розово.

ЕС го подценяватв всичките, гледайки от нашата камбанария, а ние още не сме преодолели елементарни междусъседски простотии. Белгийци и холандци например в някои отношения не могат да се гледат, обаче са намерили начин да съжителстват в името на общия им интерес.

[Urko]

Увеличението на федералния дял институции не значи липса на национални държави....

Не става Спарки, срещу природата не може да се върви. Вода с олио не се мешат, не можеш с политически мантри и кухи фрази да промениш химията. Или водата ще стане олио или обратното, но трябва да е хомогенно. За това не съм убеден, че примерите с Щатите или изброените държави от Гагич е релевантен.

[Bogoljub Gagic]

Не става Спарки, срещу природата не може да се върви. Вода с олио не се мешат, не можеш с политически мантри и кухи фрази да промениш химията. Или водата ще стане олио или обратното, но трябва да е хомогенно. За това не съм убеден, че примерите с Щатите или изброените държави от Гагич е релевантен.

Не е релевантен за "мръшляци" © като нас и северните маДеконци например. За ония (ама сигур щот са геюве, налé) е проработило много пъти - историята на всички западноевропейски държави го показва - всяка на практика е по произход мултиетническа много преди да нахлуят имигрантите. Регионални търкания на битово ниво и фолклор има и до днес, ама то и при нас си ги има - кой "дървен шоп", кой "тъп гагаузин", кой "див македонец", кой "мокър влах"...

[cecoa1]

Енжой, лека европейска комедия по темата - https://bnt.bg/news/kukurigu-344866news.html

[Urko]

Не е релевантен за "мръшляци" © като нас и северните маДеконци например. За ония (ама сигур щот са геюве, налé) е проработило много пъти - историята на всички западноевропейски държави го показва - всяка на практика е по произход мултиетническа много преди да нахлуят имигрантите. Регионални търкания на битово ниво и фолклор има и до днес, ама то и при нас си ги има - кой "дървен шоп", кой "тъп гагаузин", кой "див македонец", кой "мокър влах"...

Гагич, дай по същество. Имаме консенсус, че ни трябва къща. За тази къща имаме на разположение и ни трябват 27 тухли. В процеса на работата установяваме обаче, че имаме 18 нормални тухли, ама от различен матрял и с различна здравина и 9 хартиени тухли. Ти разглеждаш това в отрицателна конотация, а аз просто го приемам за даденост. И аз казвам, че при тези обстоятелства не може да построим къщата. Аз не разсъждавам дали наличието на хартиени и различни тухли е лошо или добро. Най-вероятно си прав и това е лошо. Ама не ми помага да си решим проблема как да построим къщата.

Или казано просто- измисли начин като кога в обозримо бъдеще (споменахме, че ни трябва бързо, иначе дъжда ще ни фука) и как, безболезнено или ако трябва болезнено и приемливо да направим така, щото тея 27 държави, които имаме на терен с всичките им кусури, да се обединят и функционират както например 17 бундесландове в единна Германия? Към това прибави и нефелни майстори и строители, които леко казано саботират строежа от вътре и лоши съседи от вънка, които правят същото.

[krassitch]

Когато екипът, майсторите, които ще ти изграждат къщата са неуметни, и си виждал десетките им неадекватни решения при строежа на къщите на комшиите, нямаш полезен ход.Там е заровено кучето.Без добри ръководители, нищо няма да стане.И каква е тая псевдодемокрация, и кой и как ги избра точно тия?И разбира се, не носят никаква отговорност

[Bogoljub Gagic]

"И каква е тая псевдодемокрация, и кой и как ги избра точно тия?"

Е, па Мара Габриел #кой я избра? Всяка държава-членка, чрез демократично избраните си Боко, Шиши & с-ие излъчва кандидат за еврокомисар. Е, навремето не одобриха една гербава калинка наша, щото не знаеше чужди езици, ама туй рядко се случва - требе да е много зле завалийката

[cecoa1]

А дъжда кога го чакаме?! Щото под дъжд се строи по-бързо, по-мотивирано, а и тухлите малко се поразкисват, та по-лесно се нагаждат, ако и да не са баш еднакви. Хартиените също ще им е полезен дъжда, да решат искат ли в къщата, или да си ходят мокри... При решение, че ни трябва къща, да не я почваме, щото нема да стане бързо и лесно, значи толкова ни трябва тая къща... Ама едно, че сме я почнали вече, и второ, че...консенсус, липсва ни друг читав вариант... Нещо даже нашите копейки не ги виждам да карат Москвич и Лада, нито се кефят да ги третират като добитък(сигурно щото не ги тъпчат правилните)

[ezhko]

Пичове, стига се врънкахте. На тая сватба сме даже не от страната на булката, а от страната на магарето. А Европа може да се обедини само под егидата на исляма. Натам вървим. Засега.

[BatGeorgeone]

Пичове, стига се врънкахте. На тая сватба сме даже не от страната на булката, а от страната на магарето. А Европа може да се обедини само под егидата на исляма. Натам вървим. Засега.

Шанса за обединение е ПОД нулев, усилено от десетилетия се работи за това. Аз за Европа имам наблюдения и за островно кралство дъждоландия, да не се бърка с Холандия!

Още от гражданската война за Ирландиите, има внедрени шпиони и агенти във всяка държава от кралството и шанс за сдружение, обединение и счупване на статуктвото е НУЛЕВ. Имаше един пълен чичко, много харизматичен и реално на крачка да извади Шотландия от сглобката и му спретнаха такива дела и после го разболяха и си отиде без време и отново шанса за промяна е под нулев. Шефа на партията за отделяне на Шотландия от кралството е църн мангал с акцент по-лош от моя, за ква промяна, за ква националистическа партия говорим, за какви блянове, митове и легенди

От няколко месеца наблюдавам един депутат в ЮК как вади едни кирливи мръсни ризи, неща на порядък по-гнусни от това за Джефри Епщайн, викам си тоя ако не го самоубият или самокатастрофират като Лейди Даяна, ще бъде миракъл невиждан... е, да, де, ама не, живее си чичака, дори в парламента ги навира в кучи гъз някой си негови колеги... викам баси смелчака и отказал се от живота човек... е, вече разбрах защо не го свиткат и защо няма да има промяна, обяви той онзи ден формирането на нова партия, нова сила, която вече гарантирано да измете боклука от управлението и да оправи държавата, зер Найджъл Фараж няма да я оправи, нали и той обещава та прийома "Разделяй и Владей" работи с пълна пара, матряла се пеняви, разделя, разединява, фрагментира на 10001 партии и гаранцията за ЛИПСА на промяна на статуктвото е 100% бетон с арматура, ама матряла това не го вижда

В Европа е същото, и Мелони, и разните привидно бели лястовици в Германия, Франция и в Скандинавието и т.н. всичко е партенки, всичко е добре позната и отиграна схема, всичко върви по план и промяна няма да има, а ще има още от същото и то на по-висока цена, дефакто и реално на вечно повишаваща се цена са всеки гражданин.

Ние сме малки, от нас не зависи много, нямаме много останало за крадене и за това мъките и нещастието за сега в родината са на минимално ниво, ако недай си Боже ни въвлекат във война, тогава ще стане мега страшно и лошо, но за момента сме като турски сериал с шепа мега богати по всеки вилает и масовка едвам вързващи двата края но живеещи в някакъв еквилибриум от десетилетия за това сме свикнали и всяко подобрение се усеща драстично и страха да не стане по-зле надделява и спира волята за промяна.

[krassitch]

BatGeorgeone +100Точно така.Всичко се прави, членовете на ЕС да са малко по-добре, ако са в него, отколкото, ако не са.Крепостните селяни са в отлично положение, ако ги сравняваме с роби.Нека се радват на свободата.Реално, пак работят за добруването на шепа хора, които нямат и намерение да работят за добруването им.А и понеже цялата система работи малко като Понци схема, трябва да се приемат по възможност нови членове - колкото повече, толкова по-добре.Обаче, добре е да се представят нещата, че е голяма далавера, и им правят услуга.Затова и Украйна, Македония, и други, са добре дошли.Прекрасно знаят какво се случва в кочината ни, и че никога по тоя начин няма да се изравним с тях.Но това ги устройваИ образованието не е насочено да създава мислещи критично хора, а вярващи безприкословно на вождовете.Когато някоя малка групичка се осъзнае, се прилага древния принцип "Разделяй и владей".Така плебса има с кого да се дърля, и не си дава сметка за истинските причини