Обява

**sparkybg** · 17-01-26, 12:06

Първоначално публикуван от Urko Преглед на мнение

За което си прав. Но с допълнението, че монетарна и финансова политика са частен подслучай на националната ни политика, за която важи същото- не можем да водим собствена смислена национална политика.

Ми... не баш. Влизането в ЕС, НАТО, Шенген и Еврозоната е именно смислена национална политика. До какво води другото - справка на запад от нас.

**Urko** · 17-01-26, 12:15

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

Ми... не баш. Влизането в ЕС, НАТО, Шенген и Еврозоната е именно смислена национална политика. До какво води другото - справка на запад от нас.

Да, решението за ЕС, НАТО, Шенген и Еврозоната беше перфектно за времето си. До момента, в който първоначалният замисъл на тези организации беше заменен с това, което виждаме там сега. Европа е в ритуално самоубийство. Нима искаш пак СССР/Ver.2? Ако Европа не се промени кардинално, то тя е обречен пътник. За момента няма индикации за промяна.

Давам пример- знаем какво става в момента в света. Войната в Украйна, американските многоходовки по целия свят и т.н. Е, в този момент вместо Европа да сложи приоритет за въоражаване и мобилизация на първа линия, тя в приолистата си за тази година на първо място сложи за пореден път какво? Пак екологията. Без коментар...

**sparkybg** · 17-01-26, 12:44

Първоначално публикуван от Urko Преглед на мнение

...вместо Европа да сложи приоритет за въоражаване и мобилизация на първа линия...

Има 800 милиарда целеви бюджет за въоръжаване, в Германия вече пращат повиквателни (не че съм на мнение че това точно е решението, ама това е друга тема).

...само че в тая тема се мрънкаше и срещу това.

Европа няма къде да ходи - или ще я отняма в текущия и вид, и "съгласните" ще си наоправят друга, на доста различни от сегашните принципи, с доста по-сериозна интеграция в определени области и доста по-сериозни начини за вземане на бързи решения, или сегашното ще заприлича на това, а на несъгласните ще бъде дадена възможност да търсят други възможности.

**Urko** · 17-01-26, 13:04

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

Има 800 милиарда целеви бюджет за въоръжаване,

Мда, за закупуване и зависимост на/от американско оръжие. Франция и Германия 10 години не могат да се разберат и да отпочнат европейски изтребител от следващо поколение, няма и да го бъде. Германия директно направи заявки за Ф-35. При наличие на Еврокоптер германците поръчаха CH-47 Чинук. Над 15 години не могат да отстранят проблемите и да пуснат пълноценно военнотранспортния А400М на Еърбус. Купуват се американски и корейски танкове при налични 3 алтернативи на европейски такива (Леопард, Льоклерк, полския PL-01), самите ние купихме американски БТР, при наличието на поне 5 европейски алтернативи с превъзхождащи показатели. Ще се изтепат за американско ПВО Пейтриът, вмесо да доразвият и отпочнат европейски- има поне 2-3 проекта.

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

в Германия вече пращат повиквателни (не че съм на мнение че това точно е решението, ама това е друга тема).

Не са баш повиквателни, нямат задължителен характерю а са проучвателни анкети, а не реална повиквателна за военна служба. Принципно такава трябва да бъде задължителна за цяла Европа. Израел не са балами.

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

Европа няма къде да ходи - или ще я отняма в текущия и вид, и "съгласните" ще си наоправят друга, на доста различни от сегашните принципи, с доста по-сериозна интеграция в определени области и доста по-сериозни начини за вземане на бързи решения, или сегашното ще заприлича на това, а на несъгласните ще бъде дадена възможност да тътрсат други възможности.

Докато старо се наумува, младо ще се налодува. Лошото е, че поне не поддържат досегашното си положение, а нещата отиват прогресивно и константно надолу.

**sparkybg** · 17-01-26, 13:24

Първоначално публикуван от Urko Преглед на мнение

Мда...

Е "мда" де - като не се дават кинти за армия, мрънкате. Като се дават - пак мрънкате. Последно? И да, другото са си типично европейски полюции, дошли до това дередже именно заради не-даването на пари за армия. С щракане на пръст не става.

Първоначално публикуван от Urko Преглед на мнение

Принципно такава трябва да бъде задължителна за цяла Европа. Израел не са балами.

Принципно...имаш много здраве от мен. Безспорно първата армия в света е изцяло кадрова, а Европа е достатъчно богата за да си позволи същото, освен че и чисто физически има повече хора. Проблемът не е в повиквателните, а другаде. Повиквателните са инструмент да минеш йофтинко и да пратиш някъде някакво количество хора, на които изобщо не им е там работата, за пушечно месо.

В тоя контекст, да сравняваш Европа с Израел е тотална полюция. Те подобни неадекватности са и част от проблема на Европа - бяхме решили че ще си живеем като бъбречета в лой, без да отделяме ресурси за защита на благосъстоянието си. Ми, не става.

Първоначално публикуван от Urko Преглед на мнение

Докато старо се наумува, младо ще се налодува. Лошото е, че поне не поддържат досегашното си положение, а нещата отиват прогресивно и константно надолу.

Да, това го слушам откак ме има, от всеки втори дрътляк (за протокола - вече слагам и себе си в тая категория) като оправдание за собствения си провал в едно или друго.

"Младото" е произлязло от нас. Ако е провал, е наш провал. А понеже ние сме миналото, а младото е бъдещето, е редно поне малко да си мерим приказките по техен адрес. Те ще си намерят пътя, независимо дали тоя път на нас ни харесва или не.

**trav** · 17-01-26, 13:29

blackfirefly коментира
Днес, 13:16
Какви повиквателни!?! Точно обратното. Професионални войници напускат армията в Германия.

Не си живял в Германия.
Американската армия в Германия не пазеше Германия от Германия. Така беше създадена и професионалната им армия.
Си го каза още миналата година на тръмп, луд ли е да кара немците да правят армия.

Опитай се да намериш малко информация за KSCV и WSC или най многобройните Burschenschaften
Представи си ако професионалната им армия се подмени с Burschenschaften

**Urko** · 17-01-26, 14:16

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

Е "мда" де - като не се дават кинти за армия, мрънкате. Като се дават - пак мрънкате. Последно? И да, другото са си типично европейски полюции, дошли до това дередже именно заради не-даването на пари за армия. С щракане на пръст не става.

Проблема не е само колко (или поне не само), а къде и как се изразходват средствата. Принципно и досега даваните са или биха били достатъчно, ако се изразходваха целево и ефективно. Реалноста е, че парите потъват като вода в пясък и се изплзват за хранилки. Пак се връщам на примера с А400М- досега попилени около 22 милярда кинта и след 15 години едно нищо. Друг пример с германската Пума- разработка + производство + модернизации – вече са в диапазона на 7,8–9,3 млрд. €. Резултат: при тестване на 18 машини всички 18
показват дефекти и са аут оф спейс. Това не са единични случаи, а масова практика и явление.
Второ- голяма част от тези средства се наливат директно или индиректно в американския ВПК, а не в европейският такъв. Причини много, ама факт.
Трето- неадекватното поведение на Европа- при съвременните обстоятелства и реалности екологията пред армията и икономиката?!? WTF?!?

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

Принципно...имаш много здраве от мен. Безспорно първата армия в света е изцяло кадрова, а Европа е достатъчно богата за да си позволи същото, освен че и чисто физически има повече хора. Проблемът не е в повиквателните, а другаде. Повиквателните са инструмент да минеш йофтинко и да пратиш някъде някакво количество хора, на които изобщо не им е там работата, за пушечно месо.
В тоя контекст, да сравняваш Европа с Израел е тотална полюция. Те подобни неадекватности са и част от проблема на Европа - бяхме решили че ще си живеем като бъбречета в лой, без да отделяме ресурси за защита на благосъстоянието си. Ми, не става.

Населението трябва да има подготовка и основни познания за военни действия. Дали те ще се наложи да се използват е друг въпрос. Помня времената когато вървеше мантрата, че съвременните военни действия и конфликти ще бъдат под формата на локални, нискоинтензивни войни, по правило срещу нискотехнологични армии, за което компактни професионални армии са адекватни. Е, видя се, че реалноста не е баш такава. Ако примера с Израел не ти изнася заради тамошните обстоятелства, да пробваме с мирна и неутрална Швейцария? Мислим дека и те не са балами, или?

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

Да, това го слушам откак ме има, от всеки втори дрътляк (за протокола - вече слагам и себе си в тая категория) като оправдание за собствения си провал в едно или друго.

Слушаш-слушаш и имаме каквото имаме.

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

"Младото" е произлязло от нас. Ако е провал, е наш провал. А понеже ние сме миналото, а младото е бъдещето, е редно поне малко да си мерим приказките по техен адрес. Те ще си намерят пътя, независимо дали тоя път на нас ни харесва или не.

Да именно за провал и наследство говоря. И какво им оставяме и завещаваме? Иначе си прав, все някак ще оцелеят и ще се оправят. Те и хлебарките оцеляват след атомна война. Ама дали искаме децата ни да са хлебарки след атомна война? (=риторичен въпрос, без препратка към актуалните събития от войната в Украйна)

**sparkybg** · 17-01-26, 15:07

Първоначално публикуван от Urko Преглед на мнение

Да именно за провал и наследство говоря. И какво им оставяме и завещаваме? Иначе си прав, все някак ще оцелеят и ще се оправят. Те и хлебарките оцеляват след атомна война. Ама дали искаме децата ни да са хлебарки след атомна война? (=риторичен въпрос, без препратка към актуалните събития от войната в Украйна)

В момента нещата, по абсолютно всички параметри, са няколко порядъка по-малко говняни от това, което заварихме ние като бяхме на по 18-20, и на още няколко порядъка по-малко говняни от завареното от родителите ни (моите 46-ти набор), когато те са били на тая възраст. Включително в международен план, поне в частта, която ни касае.

ПП: А колкото до парите - Европа може да произведе, каквото може. Знаеш ли защо армиите до сега бяха бездънна яма? Щото нямаше отчет. А сега ще трябва да се доказва ефект от дадени харчове, все по-често. Пак - не става с щракане на пръст.

Европа дори със сегашнита харчове за отбрана може да постигне достатъчно, с двойно и тройно много повече, и това пак няма да е най-основното перо в иконимиката. И така трябва. Щото дрънкането на оръжия е до време, а и по време, и след това, трябва икономика.

Екологията е каквото е. Когато обаче шефът на Германия започне да говори че някои политики са глупаво преценени и глупаво изпълнени, това значи осъзнаване. Дали можеше да стане по-бързо и по-адекватно - на теория вероятно да, на практика - съмнявам се. Даже някои европейски и световни събития ускориха осъзнаването, иначе щяхме да стигнем, доста по-далеч в икономическото си самоубийство.

**ezhko** · 17-01-26, 16:00

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

В момента нещата, по абсолютно всички параметри, са няколко порядъка по-малко говняни от това, което заварихме ние като бяхме на по 18-20, и на още няколко порядъка по-малко говняни от завареното от родителите ни (моите 46-ти набор), когато те са били на тая възраст. Включително в международен план, поне в частта, която ни касае.

Кое от следните имаш предвид:
- Демография
- Отбрана
- Вътрешна сигурност
- Образование
- Здравеопазване
- Енергетика
- Машиностроене
- Селско стопанство
?

**Urko** · 17-01-26, 16:34

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

В момента нещата, по абсолютно всички параметри, са няколко порядъка по-малко говняни от това, което заварихме ние като бяхме на по 18-20, и на още няколко порядъка по-малко говняни от завареното от родителите ни (моите 46-ти набор), когато те са били на тая възраст. Включително в международен план, поне в частта, която ни касае.

Спор няма. Но съгласи се, че не може репер и жалон за съдбата ни да е винаги лошото минало. Светът се развива, не спи и отправна точка (би трябвало си мисля поне), да е едно по-добро бъдеще (каквото и да означава това). Иначе така погледнато в това състояние може да си останем вечно, успокоявайки се, че сме по-добре от миналото, т.е. видиш ли, няма нужда да правим нищо повече и работата ни е сигурно опечена.

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

ПП: А колкото до парите - Европа може да произведе, каквото може. Знаеш ли защо армиите до сега бяха бездънна яма? Щото нямаше отчет. А сега ще трябва да се доказва ефект от дадени харчове, все по-често. Пак - не става с щракане на пръст.

Звучи пожелателно. Нямам идея как и дали ще стане. Особено в мегаобразувания като армия и ВПК, където има поне 1001 начина да ти дадат "смислено" обяснение и отчет за каквото се сетиш. Към това прибави и лобистите и влиянието на определени кръгове и става тюрлю гювеч.

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

Европа дори със сегашнита харчове за отбрана може да постигне достатъчно, с двойно и тройно много повече, и това пак няма да е най-основното перо в иконимиката. И така трябва. Щото дрънкането на оръжия е до време, а и по време, и след това, трябва икономика.

Тука имаме единомислие и пълно съгласие. Парите за армията са производни на икономиката. Поне в разумните обстоятелства е така. В случая с Европа не знам дали това се спазва предвид настоящите тенденции- затихваща и боксуваща икономика (по собствена вина) и увеличаване на военните разходи (вместо оптимизиране и ефективност на наличните).

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

Екологията е каквото е. Когато обаче шефът на Германия започне да говори че някои политики са глупаво преценени и глупаво изпълнени, това значи осъзнаване. Дали можеше да стане по-бързо и по-адекватно - на теория вероятно да, на практика - съмнявам се. Даже някои европейски и световни събития ускориха осъзнаването, иначе щяхме да стигнем, доста по-далеч в икономическото си самоубийство.

Шефът на Германия е притиснат от обстоятелствата да каже очевидната истина. Но той само го декларира, без реално да почне или поне да се опитва да промени нещо. След последните избори в Германия населението ясно посочиха избора си- НЕ на комунизма, искат дясно. И противно на всякаква логика, вместо да направи коалиция с Алтернатива за Германи (втори по проценти след партията на Мерц/Християндемократите), той направи чудеса от храброст и с клизма се съюзи ПАК с комунистите (социалдемократите), по чиято вина реално последното правителство падна предсрочно. Абсурд! Не случайно рейтингът му е в мазето с рекордно ниски исторически нива.
Като цяло Европа трябва да си смени целия инпотентен и нефелен управленски "елит", който не знае къде се намира и живее в имагинерен паралелен свят (светът на розовите понита). Но и аз съм скептичен дали това може и дали ще стане. Съжалявам само, че всичко което става и правят, си го правят сами, като безумни зомбита. Нито Тръмп с всичкия си бяс, мита и безумия, нито Путин с всичките си съществуващи и несъществуващи танкове и ракети, нито Китай с ниските си цени могат да причинят такива щети, каквито ЦК на партията в Брюксел причиняват до ден днешен.

**sparkybg** · 17-01-26, 16:35

Първоначално публикуван от ezhko Преглед на мнение

Кое от следните имаш предвид:
- Демография
- Отбрана
- Вътрешна сигурност
- Образование
- Здравеопазване
- Енергетика
- Машиностроене
- Селско стопанство
?

Свобода и начин на живот, Ежко. Изброените от теб би-трябвало да са в името на тия двете, иначе нямат смисъл. Мизерно и под чехъл може да се живее на много места.

**ezhko** · 17-01-26, 17:13

Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

Свобода и начин на живот, Ежко. Изброените от теб би-трябвало да са в името на тия двете, иначе нямат смисъл. Мизерно и под чехъл може да се живее на много места.

Без демография, Спарки, няма изобщо народ, а без останалите няма свобода.

**sparkybg** · 17-01-26, 18:06

Първоначално публикуван от ezhko Преглед на мнение

Без демография, Спарки, няма изобщо народ, а без останалите няма свобода.

Демографията е най-зле в най-добре живеещите и богати държави. Факт.
Какво ще е утре не знам. Знам че като не създаваме наши деца, ще дойдат чужди. За добро, за лошо - то зависи и от гледната точка, освен от друго.

За останалото - в Китай нали всичко е на шест? Китайски квартали и/или общности има из цял свят, даже тук. Обратното не се наблюдава. Ще рече че нещо в Китай не достига, въпреки останалите дадености от списъка ти.

**MM1980** · 17-01-26, 18:58

ezhko коментира
Днес, 18:51

Богати държави не значи богати поданици. Нито пък здрави. Телесно и духовно.

Добре де, къде са богатите поданици? На Марс ли?

**ezhko** · 17-01-26, 20:32

Първоначално публикуван от MM1980 Преглед на мнение

ezhko коментира
Днес, 18:51

Богати държави не значи богати поданици. Нито пък здрави. Телесно и духовно.

Добре де, къде са богатите поданици? На Марс ли?

Богати поданици няма. Има богати владетели

И са по дворци и палати. На някой остров на Епщайн например

Обява

Искане за горд BGN, излизане от оковите на валутния борд.

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Активност за темата