Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

[stilnik]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

"...Само че да си конструираш и да си изработиш CAD/CAM установка за плазмено рязане с любителска цел си е чист лукс в днешно време. Завиждам на конструктора за което ..."

Защо бе Владо, толкова екзотично ли ти се струва да направиш нещо , което да ти е в помощ , като имаш умението , желанието и новаторския вкус. А пък и финансовите средства не са чак толкова голями във влагането в такъв проект. Накрая когато осъществиш идеята , разбираш че живота не е само бизнес дела. Жива е още тази соц.нагласа да сътвориш нещо , а не да купиш поредният китайски боклук- еднодневка, закрепена със свински опашки, и рапидки, а понякога и залепена с моментно лепило.

[sparkybg]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

Жива е още тази соц.нагласа да сътвориш нещо , а не да купиш поредният китайски боклук- еднодневка, закрепена със свински опашки, и рапидки, а понякога и залепена с моментно лепило.

Няма нищо "соц." в тая нагласа. Има бол народ по целия свят дето ръчка какво ли не, и винаги е имало. Единствената соц. придобивка по времето на соца беше че трябваше да направиш от нищо нещо, боравейки предимно с бръмбарите в главата си, защото освен че нямаше части, документацията също никаква я нямаше, и трябваше да имаш връзки къде ли не, за да имаш достъп до елементарни неща. Точно тия "соц." неща ме бяха отказали тотално от електрониката към края на него време.

[stilnik]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

Не съм съвсем съгласен с тебе. Когато човек си има "бръмбари" в главата по рождение и то никакви причини не са в състояние да го откажат. Това е просто начин на живот. А при соца. точно това беше най- сладкото - с много труд и мъки, от нищо - да сътвориш нещо. Колкото по- трудно се осъществяваше един проект - толкова по- удовлетворен оставаш след реализацията му.Сега е лесно - отиваш и купуваш. В този аспект адмирирам младите хора с "бръмбари " в главата , за тяхните начинания.

[sparkybg]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

Не съм съвсем съгласен с тебе. Когато човек си има "бръмбари" в главата по рождение и то никакви причини не са в състояние да го откажат.

Мен ме отказа нуждата от връзкарство за елементарни неща. А бръмбарите са си още там - даже в момента бръмчат с пълна сила. През няколкото години пауза просто си бяха намерили друго занимание.

[travelling]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

Защото лентоотрезната машина постига по-голяма производителност и по-качествен срез .

Това не мога да си го представа, за скоростта де, виж клипа по-горе. При мен един срез на тръба 4 цола е примерно 5 мин на лентоотрезната , а с плазма е под минута .

[Vlado_Ts]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

...Това не мога да си го представа, за скоростта де, виж клипа по-горе.... .

Краси , на клипове съм се наситил

Работният цикъл не се изчерпва единствено със скоростта на рязане . Имаш и спомагателно време , имаш и допълнителни операции по очистване на срязаните краища . От значение е и обемът на серията и т.н. и т.н.

..... При мен един срез на тръба 4 цола е примерно 5 мин на лентоотрезната , а с плазма е под минута ....

Ела тогава да ти го демонстрирам

В момента изпълнявам поръчка с 24 тона тръби от ф28 до ф160 , тънкостенни , които първоначално подлежат естествено на разкрой. Различни дължини : от 500 до 2500 мм.

Имам 3 ръчни плазми , една CNC плазма и 3 лентоотрезни машини . Имам и срок - доставка . И това не е първата , а поредната ми поръчка .

Как мислиш - дали не съм смятал кое-как ще е по-рационално ?

[travelling]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

Явно зависи от ситуацията и машините, при мен и двете са от най-малките, но плазмата бие многократно лентоотрезната, дори с времето за чистене, става въпрос за механизирано въртене, само че не съм довършил машината и си режа на лентоотрезната .

[stivemaster]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

Мисля да сложа ротационната ос тук между масата и направляващата :
Освен от влага във въздуха и от налягането с отдалечен редуцир от какво друго може да са тези къдравини : обърнете внимание че по средата е гладко, назъбванията стават само отдолу и отгоре и не с растера на зъбите на рейката която е М1.5 :

[travelling]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

Да не е растера на стъпките ?

Ето и моя експеримент

[stivemaster]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

Веднага ще вдигна стъпките двойно, за да изключа тази вероятност, но имам гаден пресантиман, че е от сачмите от лагерите, от които съм много недоволен - НЕ си купувайте такива от Ексорор. Защо,защото растера е еднакъв, а моторите са различни.Да взема да ги сменя,ама от къде да вземеш, че да си сигурен че са по добри и да не те питат нагло - "за толкова пари кво искаш ?".Ми кво да искам ,разглеждам машина с лагерчета от по 5 лева, не линейни разбира се а обикновени и се търкалят върху направляваща от полуръждясала направляваща от калиброван плътен профил 30/40мм от едната страна,от другата върху прахово боядисания кух профил и резултата е по добър !И следващия път, ще ползвам обикновени лагери, макар и пак със сферични направляващи.

[sparkybg]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

А защо си избрал такива? Това е възможно най-гламавия вариант за направляващи.

[stivemaster]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

Не знам какво искаш да кажеш Спарки, сигурно бъркаш направляващи с лагери,защото това

също е с такива направляващи по надлъжните оси, но го отворих за да видя лагерите чак след като бях сложил моите .Тук цената на машината е 100 000Е и скоростта му е 100м/мин. !!! , а точността му е такава че среща започнатия ряз в ряз бе следа от отклонение.Лагерите му са обикновени съчмени - два отгоре един отдолу и един отстрани от двете страни.
Обяснявам ти, макар че по начина по който ми отговаряш, едвали има смисъл да очаквам какъвто и да е съвет или полезно предположение.

[sparkybg]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

Говоря именно за лагерите. Контактната повърхност точно на тия е мижава, от там и товароподемността. Такива лагери се ползват за дребни и леки като натоварване неща, а понеже не са и цели, ами срязани, заради направляващите, не държат и много на замърсени среди и прочие. Ти гледма и сам си стигнал до тоя извод де.

Поне преди няколко години можеха да се намерят и български такива лагери, купувал съм от ВСК Кентавър например, на съвсем прилични цени - нещо като 15-ина лева за лагер 20мм.

Това от клипчето отгоре е с танкети например - в много отношения са на порядък по-добри.

Естествено и межу ефтинджос китайски и истински разликата е от тук до небето, ама за съжаление и в цената е същата. Може да опиташ и Хубата-сиилс. Може пък при тях тия нещица да са по-добри. Например за СВД поне цените не бяха лоши, а самия винт продаваха на линеен метър. Съчми по размер също съм купувал от тях.

Говоря от малко опит точно с такива лагери, понеже имам навика да не слушам какво ми говорят, докато сам не потроша едни пари по въпроса и не открия топлата вода.
Имам приятел конструктор на такива неща от много отдавна, на индустриално ниво в сериозна фирма, та ти препредавам горе-долу неговите думи по въпроса.

Нещо друго - не знам с колко задвижвания си за надлъжното подаване - понякога се налага да са две, в двата края, близо до направляващите, пак от съображения поведение при ускорения. Колкото е по-широка машината, толкова е по-наложително. Освен рейки често се ползват СВД, а ако се иска прецизност - такива с предварителен натяг. Ползват се и зъбни ремъци - всеки подход си има предимства и недостатъци. Това като допълнение на рейките, които аз чисто субектвно никак не харесвам, но това си е мое виждане.

При танкетите също има класове, също някои с предварителен натяг и т.н.

Ако иде реч за вибрации, опитай някак да разбереш къде са най-големи, после предполагам и сам ще се сетиш какво да направиш. Поне на снимката машината ти изглежда доволно лека, а такива за да правят каквото поискаш трябва буквално да ги "принудиш" да се движат по начина, който искаш.

Например, от първата снимка в пост 203, ако задвижването (рейка, винт) по дължина ти е само от лявата страна, провери колко се клатушка дясната при надлъжни ускорения и горелка изнесена докрай в дясно. Горе, държача на горелката също е прилично тесен като база, с която ляга върху напречните водещи, а в най-горната му част имаш мотор - това също е потенциален източник на клатушкане в напречна посока, пък и в надлъжна, макар че от една снимка не може да се прецени съвсем.

Не знам и с какви контролери и мотори си - ако са стъпкови е добре контролера да е с възможност за частични стъпки - това намалява вибрациите драстично при ниски скорости. Тоест, ако имаш мотор с да речем 200 стъпки за оборот, контролера може да го управлява или точно по тия 200 стъпки, или с плавен преход между тях, например половинки, четвъртинки, и така до колкото се сетиш.

Обикновено се тества след монтаж и кое как се държи при ускорения и спирания, като това е доволно дълъг процес на оптимизация, правен освен с цел да изстискаш максималното от задвижванията като скорост и с цел избягване на разни резонанси и прочие подробности.

[ittso]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

...Ползват се и зъбни ремъци - всеки подход си има предимства и недостатъци...

Да добавя - ремъкът трябва да е с HTD профил на зъбите. При другите има хлабина (луфт) между колелото и зъбите, което се отразява на тъй нареченият "беклеш".

...Не знам и с какви контролери и мотори си - ако са стъпкови е добре контролера да е с възможност за частични стъпки - това намалява вибрациите драстично при ниски скорости. Тоест, ако имаш мотор с да речем 200 стъпки за оборот, контролера може да го управлява или точно по тия 200 стъпки, или с плавен преход между тях, например половинки, четвъртинки, и така до колкото се сетиш...

Това с микростъпките е хубаво, но има и недостатъци. Съпроводено е със загуба на въртящ момент, отделно, ако драйверите на двигателите останат без захранване, дори и в покой, се губи текущата позиция на машината, тъй като двигателят минава на най-близката цяла стъпка. Има частни случаи при които това не е меродавно, но в общият, е.
Истината е кривотоково серво, но там човек трябва да е попритръпнал и да се подготви за поне 1к на ос, за ново оборудване, при това, не "марково"...

[sparkybg]

От: Тема за Плазмено рязане, машини, технологии, техники и т.н.

Това с микростъпките е хубаво, но има и недостатъци. Съпроводено е със загуба на въртящ момент, отделно, ако драйверите на двигателите останат без захранване, дори и в покой, се губи текущата позиция на машината, тъй като двигателят минава на най-близката цяла стъпка.

Тя оста нека си е с разделителна способност цяла стъпка. Въпроса е че докато се движи на ниски скорости ще вибрира доста по-малко, защото прехода между стъпките ще е плавен.