Амперклещи или мултицет

[ittso]

Ами MCU е малко по-особено. Бързичко, с много краци. Път и вече е подъртял...

[sparkybg]

Знам че е по-особено и е 100 мегахерцово. Ама то и PIC32-ката в моя проект одъртя.

С 5 пъти по-евтино MCU ще направи 5 пъти повече неща, и това поне от 5 години насам. А то е ясно че не му се пренаписва - те и за моя проект мрънкат, ма и мен ме мързи. А и на него една хубава STM32-ка ще му лепне като шамар.

[ittso]

Като сложиш няколко експандера и прилежащата им кинкалерия и току си го докарал на цената на дъртия чип.

Иначе - лесно е да видиш нещо готово и да му търсиш кусури. И аз не схващам какво толкова гениално има в колелото. Не'кво кръгче което може да го нарисува всяко лапе. Какво отлкова са му откривали и защо го превъзнасят.

Освен това проектът е дърт. Вероятно е правен с каквото е имало в ония години.
И повярвай ми, преправяне на проекта към съвременна елементна база няма да ти излезе по-евтино. Да не кажа, че ще е меко казано неоправдано.

Както и да е. Ударихме го на общи приказки...

[sparkybg]

Като сложиш няколко експандера и прилежащата им кинкалерия и току си го докарал на цената на дъртия чип.

Не цената - самото ползване на по-модерен чип прави фирмуера много по-лесен, прост и бърз. И имаш време например за по-хубав (хем и по-евтин) дисплей. По аналоговщините не вярвам да може да се смени нещо съществено, което да докара някакви осезаеми ползи.

[ittso]

Ех това бързане... Андроид с 8 гигабайта рам и терабайт сторидж...

[sparkybg]

Мхм, сигурен съм че франсето има поне такъв телефон, а не Nokia с 8 битов процесор.

[Esper]

Ама и франсето e 100 процентово такова... 2020г, и пльоснал вътре 8 битово 8051 MCU за 40-50 евра парчето. Шъ умръ и изчезна безкрайно!

Ми ти си задал отговора по-долу.
Кой знае колко чипа имат на склад от едното време, колко платки също.
После трябва да се пренапише порното за новият декор и става тя една...
Вероятно отдавна са си избили разходите по разработката и немат зор да го чепкат, още повече вероятно и работи.
Се ше се продаде некога и без допълнително напъване.
С малките производства е така.

[ittso]

Мхм, сигурен съм че франсето има поне такъв телефон, а не Nokia с 8 битов процесор.

Казвал съм и друг път - склонен съм да платя повече за да няма Андроид.
То това остава, да започна да се занимавам със софтуерни проблеми и ъпдейти на елементарни уреди. На такъв тип техника искам да съм краен потребител - да натискам бутони и да връткам врътки. Другото е за хора без работа или интересни неща за чоплене...

[Esper]

За тези уреди разбирам, че е ОК измерването да може да се прави с няколко честоти.
Няколко ама чак пък 1 мандахерц?
То така стойността наистина ще придобие някакво философско значение.
Сега погледнах какво пише за моето чики-рики:

Test Frequency: 15kHz - 750kHz sinus
Test Voltage: <2.5Vpp

Предполагам зависи от стойността.
То си няма ръчен обхват, няма и настройка с каква честота да измерва.
Бе нищо нема сакън да не усереш нещо с чъпкане!
Това добре ли е?

За хемеорида е ясно - давам повече от тебе само за да е далче от мене

П.С: За спорта ще взема да го закача на външен тАлавизУр да видя какво всъщност прави.
До сега ме устройваше неговият и какво са прожектира там.
Ма след тоя наклон тука вече ще почна да приемам на сериозно и кондензаторите, деа!

П.С2: Понеже от край време много съм харесвал китовете им, сега видях, че имат нов - милиом метър.
Бих но бях до тук с тая дотурка в логото им:



Да ги ги онодят калинките, ще изчакам 4th Райх да направи housekeeping па тогава

[mdim]

Някъде на горе писах, имаше схема за малки съпротивления със LM317, съпротивление и китайски мултицет. Не е най точното нещо за измерване, но позволява да се намери късо.Излиза няколко кинта, без мултицета

[Esper]

Имам спомени какво представлява 317.
И колко чудесии се правеха с нея но вече ако тока не се клати поне на мандахерц - тая електротехника не вАжи.

[mishomishev]

LM317 е чудесен регулируем линеен стабилизатор - евтина цена отлично качество и се ползва(ше) навсякъде..
Захранването на сателитните чинии се правеше с него

[mishomishev]

А да дам мойте 5 стинки за измерването на кондензаторите.
Първо - кондензатора хич не е просто нещо - това е много уязвим елемент който старее влияе се от хиляди неща а пък изпълнява жизненоважна роля.
Второ - капацитета е само един от параметрите му.. има още много..
Засега няма единен подход при измерване на кондензаторите и към тях трябва да се подхожда индувидуално като опита на измерващия е най важен - а не уреда.
В случая при Анатолий:
Това са хора които са на обект в дъжд кал сняг и трябва да проверят мотора отвън що не бачка.. и съответно набеждават пусковия или работния кондензатор..
И аз твърдя че какъвто и уред да купят(мерят) пак няма гаранция - случва се да показва че е добре а пък да не работи..
Затова при работни и пускови кондензатори - предлагам да няма мерене . Директно отиваш при тях с една кутийка пълен набор кондери (не е скъпо) и веднага налагаш правиш байпас или директно заменяш.
Та директната замяна е най добрия тест тук...
Защото както казах - измерването не е достатъчно - може за момент да е добре щото си го загрял примерно и малко си е повъзстановил параметрите.. Кондера старее влияе се от какво ли не...
И сега отиваме на парите --- времето е ценно - вместо да мерим и да се съмняваме - директно сменяме - цената е 2-3-4-5 лв... И сме напълно сигурни...
Това е - замяна и следим поведението на мотора(примерно)

Съвсем друг е случая когато има ремонт и се търсят проблемни кондензатори...
И съвсем трети е когато са СМД кондензатори - особено при производство - там се прилагат други методи...
скромно мишевско мнение:
Нормалните електролитни или по малки обемни кондензатори почти нямат проблеми.
Както и нормалните обемни резистори примерно - резистор да прекъсне? Абсурд (ако не е силов)
Обаче когато са смд - ужас ужас ужас...
Често се сблъскваме с прекъснали смд резистори - при това прекъсват между тялото и контактната пластина отстрани...
Та мисълта ми е че смд кондензаторите - рязко повече брак проблеми които са нетипични за нормалните кондензатори...
Та и оттам - разликите в измерването...Затова мисля че уреда не е толкова важен - най важен е опита и знанията на проверяващия...

[Esper]

Не всичко е ремонт, понякога е важно какво мерим.
За пример един френд бачкаше във фирма произвеждаща ВЧ усилватели.
Казвал ми е, че подбират част от кондензаторите преди монтиране понеже 10% толеранс не бил приемлив.
А пък високоволтовите кондензатори хем са неприлично скъпи хем няма такива с толеранс 1%.
И да има вероятно им е икономически по-изгодно да не купуват баш такива.

Ползвали някакъв ръчен Ажилент, цената на който към момента е към 1,5К
Не че е много, почти всеки айфон е повече а с него пари не се вадят.
Шефа им е габровец по душа и пак в цеха им няма юнити

А скапаните кондензатори са си били циреи от време оно.
Само факта, че бяха руски ги правеше такива.
С цвик ли ги пълнеха не знам но наистина първата работа при ремонт беше при възможност да се заменят с нещо нормално.
С кюстендилските електролитни например не си спомням да е имало проблем.
Та предвид руските сега ми се струва, че проблемите ви със СМД-тата са направо нарисувани.
Всъщност тия компоненти са си почти нарисувани, ко...

[ittso]

Мишев отново се впусна в белетристика, а всъщност пропуска да спомене, каква техника и най-вече с какъв произход ремонтира.
Ако се занимава само с техника направена в китайския гараж, е нормално нивото да е подобно. Все пак там всичко се сглобява с компоненти от брака на производителите на компоненти или от сметището...

[Esper]

Вчера успях да си намеря приставката - амперклещи.
За съжаление не работи коректно и с унигор-а.
Поне до 10А DC с които импровизирах тест.
Но и с малко повече (чийта с витките) пак показва почти половината стойност от реалните.
С цифровите уреди няма проблем с отчитането.

Все тая, тези проби бяха основно в името на спорта.
И все пак е жалко понеже има случаи в които показания е по-удобно да се наблюдават на стрелка отколкото на екран!

[ittso]

Ами добави в изхода на приставката един буфер който може да осигури необходимият изходен ток.
На какъв обхват трябва да е мултимера за да работи с приставката? 2V?
Приставката с какво се захранва?

[mishomishev]

Мишев отново се впусна в белетристика, а всъщност пропуска да спомене, каква техника и най-вече с какъв произход ремонтира.
Ако се занимава само с техника направена в китайския гараж, е нормално нивото да е подобно. Все пак там всичко се сглобява с компоненти от брака на производителите на компоненти или от сметището...

Ицо не съм казал първо защото опита е водещ а не уреда и второ - въпроса беше от Анатолий...и за такъв тип работа - носиш една малка кесийка набор кондери и директна замяна.
Това е най сигурното...
Забелязал съм че отговорите форумците пряко зависят от работата им...
В моя случай - имам смд кондензатор който е 1mF прехвърлящ сигнала - мерих го с всички възможни уреди(включително с лаболаторни за не знам си колко хиляди) - ами наред е кондензатора - според измерването...
Слагаме го в схемата - работи но прехвърля сигнала с отрязаната част от едната полувълна - как го прави - не мога да го обясня.. Ама никак не мога да го обясня...

Към днешна дата - смд кондензаторите имаме 4 уреда за проверка - 2 вида всичкомери един китайски(с него най много бачкаме) и един Унит....
Въпреки всичко - пак не е гаранция...
Друг проблем:
Всички познавате този тип кондензатори нали:

Мерим всичко е наред - при това пълно измерване...

Монтираме и бачкат - обаче след месеци почват проблемите ... най често капацитета от 2микро пада до пикофаради имаме пробит буквално искри ...
И като се заядохме - оказва че че при ниски волтове - (20-40) няма проблеми ама като минат 60-70 започват - при 250 декларирано...
Сега ясно е че е проблем с качеството . Ама нали уреда трябва да ни каже това? Нали затова мерим? Да разберем дали ще ни върши работа? И се оказва че не става..Уреда не мери реалните работни волтове на кондензатора нали?? Или мери?

Пак мишевско мнение (може и да не съм прав)
Няма смисъл да имаш марков скъп уред - разликата между него и коректния китайски е само в точността...голям праз дали ще измери 99mF или 102mF ...
Ние не се интересуваме от това - интересуваме се дали кондензатора ще работи. Това е което искаме да знаем - и уреда няма да ни го каже...

Според мен - ако измервателния уред натовари кондензатора по някакъв начин - примерно с много волтове (100-200) щяхме да хванем този дефект . Ама не знам такъв уред...
За горния смд кондензатор - ако го сложа на уред и пусна пред него синусоида и на изхода гледам синусоида - щях да го хвана този дефект - ама уредите не мерят така..
Сега някой ще каже че това са единични случаи и не си струва да се разправяме - ами наистина са малко случаи но ти отнемат време и ресурс като за 100... и затова купуваме скъпи уреди нали? Заради тези 5%...

И пак се връщаме на най първите постове на Мишев - при съмнение - сменяй кондера да ти е мирна главата - бързо и евтино е...
P.S
Не твърдя че знам всичко - мина времето когато се опитвах да убеждавам хората - сега казвам факта и гледам кротко отстрани.Избягвам да уча някого който не иска - пиша горното защото някой може наистина да намери пропуски в моите методи и да се подобря...