" Т-90 ", познат като "Владимир"?

[davc]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

Не е коректно да се правят подобни сравнения, защото в сделките с оръжие, решаваща думата имат политиците и комисионните.

Коректно, или не - сравнението така, или иначе се прави (както виждаме и статистики - също). Базите за сравнение могат да са всякакви, всеки може да ги интерпретира като коректни, или не. В конкретният случай, е направено на основа бройки и приходи (и не от мен).
Колкото до комисионните и политиката: Те са горе долу "справедливо" разпределени - комисионните са световноконвертируеми, а политици ориентирани към Русия и също така, с традиции в закупуването на руска техника не са по-малко, (дори май напротив) отколкото на германска такава.
А и основната ми мисъл в горното мнение, не беше да правя някакви глобални изводи въз основа на цитираната статистика, а просто да обърна внимание на това, че танка Леопард съвсем неоснователно се пропуска в коментарите последвали цитата от статистиката.

[Sibirski]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

Танки грязи не боятся!

[Стефан]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

Ами - свързвай си ги сам, щом толкова разбираш от АБТИ.
50 тонния Тигър не се е движел из Европа. Вдигал е гюрултия, и е губил цялата световна война. При оная господстваща философия в главите на екипажите. Защо трябва да очаквам 70 тонния Леопард да го може при днешната?
Поне толкова си учил пътно строителство. А извън пътя, това съществува няколко секунди. Сайта все пак е за офроуд. Опитай да мислиш. Например - на тема колко гумени колела има 18 метров, 40 тонен тир, и откъде може да мине. След това - колко 70...80 тонни 10 метрови верижни трактора могат по същото трасе. А по меко? А през реки и ручейчета, през всеки 20...30 километра? А със слабо дъно? А с вертикални брегове? А колко мостови батальона трябват за това? А време? А противодействието на противника? А да вземеш да четеш, вместо да умничиш?
Меркавата е примерно на същото място. Там местността има собствени фокуси, организацията и структурата на Цахал има собствени особености и кусури. Така се е родил и танкът-бмп. Идеята разбира се е примамлива, а виж резултата - не особено. Т.е. на тях видимо им върши работа, но на друг ТВД това хем не е нужно, хем пречи, хем е опасно.

[Sibirski]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?





Просто го харесвам с тези ИЧ датчици!

[Стефан]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

А те там няма да живеят. Нито телевизорът отгоре на купола.
Това са отдавна публикувани данни. Всичката тая красота, спира да работи на рубежа на собствената си атака, срещу нормална отбрана. Без задействане на артилерията, и даже на противотанковите средства. Пехотата се оправя сама, а после дълго се щура из окопите с дрънчащите канчета, и пита " е това ли беше всичко за днеска, ние мислехме че ще ни убиват, давайте сега боба и русенското".

[Volk]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

Сибирски, за харесване си е!

Когато видиш нещо "правилно" - веднага гали окото!

Нямам предства от тавкова техника, но звяра изглежда много балансиран, ако изключим стърчащите кутии, които наистина няма начин да останат при близък взрив -точно както и декоративен капак върху шнорхела на джипка в гората...

Апропо - в градски бой е мъртвец! Защо ли?

[Volk]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

Отговарям си сам...

Защото няма средство за борба с цел, от трети етаж нагоре!

Тази картечница не изглежда да може да превиши 45 градуса, да не говорим че с една граната, ще се откърти с целият боекомплект..

Така, че погледнат от 3 и нагоре етаж на сграда, това си е един верижен багер, нищо повече!

Не бива да влиза в улици!

Старите зенитки вършиха добра работа..

[BulAf]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

А изобщо танковете нямат работа в градския бой,само безумец би ги изпратил там.Единствено оправдано е при неразрушена градска среда (улиците да са чисти от рухнали сгради,барикади и т.н.) да поддържат пехотата при устремно превземане на града,но дори и тогава не е много сигурно дали ползите ще оправдаят загубите.

[Volk]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

А изобщо танковете нямат работа в градския бой,само безумец би ги изпратил там.Единствено оправдано е при неразрушена градска среда (улиците да са чисти от рухнали сгради,барикади и т.н.) да поддържат пехотата при устремно превземане на града,но дори и тогава не е много сигурно дали ползите ще оправдаят загубите.

Странното е че германците го разбират чак в Сталинград, след като преди това са сринали града и са направили улиците непроходими... А оръдието се вдига само до втори етаж!

[Стефан]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

А зависи какво искаш от града, и колко време имаш. Картечниците се вдигат достатъчно, но града все едно не е работа за сами танкове. Даже и луд не ги вкарва голи никъде. Нито срещу окопи насред полето, камо ли в населен пункт. Не дай боже град. Последния случай беше Грозни, не бяха сами, и загинаха всички. Но причината беше наистина безмерна лудост. Генералът, който решаваше същата задача, от другия край - превзе целия град без загуби.
На полето, когато пробиват чуждата отбрана, те си строят ромб. А в града си правят градски ромб. Избират направлението, намират широка улица. Додето десантчиците тъпчат по джобовете флагчета и ракети, командирите на танковите роти се карат кой да плячкоса повече кашици, или кой да получи най-добрите взводове, после артилеристите отварят проходи през мините преди първите къщи, и десанта хуква. Както успеят да забият тирбушона в улицата, така тракторите тръгват по нея. Първият ходи по средата, и се оглежда на кръстовищата. Левият държи десните фасади, десния - левите, задния пак ходи по средата, и пази кръстовищата и площадите, додето там се плисне линейната пехота. А тя гледа да не изостава от ариегарда на десанта. Всичко се движи бързо, целеуказването един на друг върви без радиото, в упорит бой не се връзват. Който има право вика минохвъргачките, който - въртолетите, някой - артилерията. ДОТ-овете се определят очевидно, и се заобикалят, когато е сигурно какво контролират. С тях се занимават основните сили, с обсадна тактика. Срещат се след малко, на другия край на града. После минават пак, ако трябва, през още ненарязаните квартали, под друг ъгъл.
Вероятно най-блестящият пример е спасената Прага. Огромен град, по-малко от две денонощия. На практика - само Втора ТА, ген. Рыбалко. Феерично успешна операция. И по замисъл, и по изпълнение.

[Sibirski]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

На практика няма нищо по-ужасно и нерационално от градският бой. На собствена си кожа научих го. Всичко е така, както ти пишеш, Стефане, обаче както навреме писал велики Драгомиров - "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить!", реално цялото ръководство на сражение при влизане в града се распада мигновено и започва се една каша... То не само перви щурм на Грозни го доказал, американци също го разбрали в Ирак. Разумно е танки да не влизат в града ИЗОБЩО, но на практика кой ще подпомага с огъня мотострелковите поделения?!

[Стефан]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

Знам, разбира се. Това беше за юзерите, колкото да разберат идеята. Как става на живо - няма да разберат и посмъртно. И да останат - пак няма. Затова са юзери. Ако не бяха - изобщо нямаше да се обаждат, те и срочна не са служили. За друго не говорим.
Как, мога да кажа по опита от някогашните наши танкови бригади. Те бяха измислени и за това, и го отработвахме до повръщане. С изчезване на цели подразделения, на важни командири, на важни свръзки и огневи средства. После стана средата на 80-те, и не всичко беше учебно. Но като цяло работеше. После сам видях друго, но там войниците не бяха много правилни.

[kuzdov]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

..... американци също го разбрали в Ирак. ......

Те затова и си попромениха тактиката накрая ... Вместо да влизат в кварталите и да прочистват къща по къща, както е по дебелите книги, просто с пехотата заграждаха района и след това танковете сриваха всичко до основи....

[Sibirski]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

Еми, те могат да си го позволят без някой после да ги съди за тн "войни престъпления".

[Volk]

От: " Т-90 ", познат като "Владимир"?

Винаги съм се чудил, защо им стига акъла, да пускат денонощно шум на затворниците, та си казват и майчиното мляко, а не са се сетили да използват шума като оръжие?

Екипажа е защитен, пусни нетърпима честота с убийственна мощност, каквато има всеки танков агрегат и всичко живо в района ще започне да повръща!

Ако честотата е правилна, слушалките са излишни...