F-35

[Маркони]

От: F-35

Звучи чудесно.Не съм бил там, но така трябва да се работи.Ако някой е бил и знае - да каже.
Изобщо не се съмнявам, че САЩ пестят муниции и гориво.Звучи смешно.
Друго е по-важно.Тези проекти струват (стотици) милиарди.Не са лесни за преглъщане даже и от Хамериканците.
По-скоро ме вълнува това вундервафе дали е истинско, или просто има очаквания, и те се покриват.ВПК е сериозна сила там.Не случайно и Обама се отказа от промяна на закупуване (законно) на оръжие.Населението им е свикнало на това, и сигурно ще видим протести и антипротести, но истината е, че ВПК на USA показаха, че никой (даже и Обама) не трябва да се ебава с тях.
Та за самолета - вероятно машината просто ги устройва.Биха могли да го направят както трябва.Но това вече не ги устройва.И казват - супер е!Бие всичко живо!.....Аплодисменти!!!!
И си ги получават.

[davc]

От: F-35

Та за самолета - вероятно машината просто ги устройва.Биха могли да го направят както трябва.Но това вече не ги устройва.И казват - супер е!Бие всичко живо!.....Аплодисменти!!!!
И си ги получават.

Значи. Слоутравълър изглежда няма претенции към самолета, аз (за себеси поне мога да твърдя с категоричност) определено нямам, руснаците не са се изказали директно тук, но ето че ти не си доволе-ен... Мноу кофти за американците като цяло и Ф-35 в частност.
Между другото, без майтап, но дори и да допуснем, че те не просто по принцип искат от него още и още и още повече, а той наистина не е точно това, което би могъл - не смяташ ли, че същността на ситуацията е в самия край на изказването ти! Ако още минимални подобрения костват нереципрочно количество усилия (от всякакво естество)? При положение, че конкуренция от която и да е посока ще бъде на настоящето им ниво след десетилетие/я? При положение, че нищо не им пречи да отложат допълнителното усилие до когато си поискат (въпросната конкуренция ги поприближи)?

Не случайно и Обама се отказа от промяна на закупуване (законно) на оръжие...

Ти сериозно ли си мислиш, че точно ВПК-то им се противопоставя конкретно на това? Продажбата плякалки на населението!

[Маркони]

От: F-35

Davc, аз като не особено привлечен от вътрешнополитическата обстановка в САЩ това разбрах/усетих.Не населението, дето се позова на N- тата поправка, а точно "други" сили попречиха на Обама.
За самальота.Съвсем правилно си ме разбрал.Смотан е.Даже не са малко разбиращите от авиация в САЩ, дето не се радват на JSF.Не по една причина.И остава точно това - скоро друг сериозен конкурент няма да има, и това топли генералите.
За непретенциозното количества усилия не аз и ти можем да съдим, мисля?!
Факт е, че аероплана вероятно е от много добър.... до най-добрия в класа си.Надявам се скоро да не разберем с точност.
Това, което ме учудва в тази тема е неподправената радост, че нероден Иванчо вече е професор.Сто пъти казах - пуснете предното поколение и новото.Ако има драстична разлика в изпълнението и реултата - съгласен, правете ютии.

[davc]

От: F-35

Годишният оборот на споменатите "плякалки", едва ли се доближава до стойността (поне към момента, при тираж от 200 бройки) на единствен Ф-35. Например.

Инак, много неща си зачекнал, но едно особено ме интригува: Кога - двеста броя и номинално приемане на въоръжение в 10-ина държави, явно не е достатъчно - Иванчото може да се счете за роден (айде, професор и да не е).

[Маркони]

От: F-35

Аз друго мислех.Баткото F-22 е пак къде 200 броя, приет от около 15 години, а като изключим последните действия срещу могъщият противник ИД (където беше нещо като прикритие на старите 4-то поколение), никъде не се мярка....
Е защо ручахме жабета по 150 000 000 бройката, като не ни трябва?Или е секретен?Или си го пазим нещо?Скъп ли идва за ползване?
Аз такива неща си мисля.Не съдя машината, додето не съм я видял.
Франсетата си пуснаха самолета "на месо".Оцеля.Чакам нещо подобно, просто.От F-35 се очаква да е по-безпроблемен, лесен за пилота, и ефективен от един F-16 поне в пъти.Да видим.
Иначе за купуване в над десет държави....няма какво да ти обяснявам - предлагане, логистика, възможни опции на конкуренти, политика, икономика......качествата на конкретна машина са назад в списъка.За това ще спорим ли?

[Маркони]

От: F-35

А "плякалките" годишно не се наемам да кажа колко пари са в САЩ.Benz-а може би има наблюдения, но хващат повечко от една бройка F-35.
А ВПК прави и двете, все пак.

[nitro]

От: F-35

Забавна е загрижеността за американския данъкоплатец.

Колеги, в момента има три вида производители

- първи вид - Русия и Китай
Никаква вероятност в близко бъдеще за мащабна война, помпят мускули и общо взето предоставят недоказуеми параметри.

- вторите - европейските
Участие в мисии на НАТО, често като спомагателни сили, което задължава самолета и оръжието да съответстват на зададените параметри.

- третите - САЩ
Почти перманентно участват в някой конфликт и задължително побеждават. Това значи, че нямат никакви отклонения от зададените параметри, които са най-високите в света.

Вярно, на някой не им харесва, че нашият най-голям съюзник има най-добрите самолети, ама реалността е такава.

[dimkaraganchev]

От: F-35

И американците така си мислиха...до скоро.

[NovemberCharlie]

От: F-35

Lt. Col. David "Chip" Berke, a former F-35 squadron commander, told Business Insider that "we don't even know 50-80% of what this airplane can do," as it's awaiting final software upgrades and pilots are finding new ways to use the data link and fused sensors.

[Чавдар (V93)]

От: F-35

Lt. Col. David "Chip" Berke, a former F-35 squadron commander, told Business Insider that "we don't even know 50-80% of what this airplane can do," as it's awaiting final software upgrades and pilots are finding new ways to use the data link and fused sensors.

Няма ли малко противоречие в две последователни изречения?

The F-35 does everything well ......
The F-35 has limited range and ability for close combat, but unlike the Chinese and Russian fifth-gens that try to score kills on their own, the F-35 plays like a quarterback, sending targeting information to any platform available. ...

По начало имам определени съмнения по отношение на универсалните инструменти. Да, в определени ситуации могат да бъдат много полезни, но истинската работа професионалистите все пак я обикновено вършат със специализирани инструменти, а не със (иначе много качествен) swiss army knife ...

Та и с F-35 така. Можел да работи в мрежа и да получава/подава информация от/на каквото там друго имат. Чудесно! Ама как това ще помогне на кашиците, които са притиснати на някой баир с противник в непосредствена близост. Летящият компютър трудно ще им свърши работа, щото нито може да носи достатъчно джепане, нито е достатъчно дебелокож за да оцелее. Пък А-10 ще е в пенсия ...

[slowtraveler]

От: F-35

...Вярно, на някой не им харесва, че нашият най-голям съюзник има най-добрите самолети, ама реалността е такава.

Забавно са този тип хвърчащи в облаците твърдения Ама е добре да уточниш все пак за кой съюзник говориш
За мащабна война - кажи го на тези в Сирия... Щото последните 'мащабни' конфликти на американците все са били към единични и предимно слаби държави...
В момента, в който се появи реален противник и замлъкнаха (заедно и с европейските)... В момента, в който руснаците решиха да се включат с техника, хора, самолети и ракети, и нещата рязко се промениха откъм ефективност..
Така, че гръмките слова ги остави за митинга
Наслушали сме се на такъв тип лозунги 'най-добрия в света, недостижим от другите и т.н.'.... Реалността не е такава...
Просто трябва да приемеш, че нещата (и) в самолетостроенето са на кантар..
'Големите' играят в своя лига, и там има равновесие... Недоказуеми параметри има и от двете страни... Но не винаги нещата изглеждат толкова прости - спомни си Калибър - 'ама то по параметри летял 500км, що така хвъркна на над 2000км'?
Колкото и да се джавкаме тук - 'големите' се почукват по кокалчетата, съревновават се, ама накрая си се разбират на масата, щото има паритет... В съвременния информационен свят няма как някой да избяга много напред - 'врага' не спи

Така, че davc е разбрал тезата ми - Ф-35 може да е добър или много добър самолет... Но това не значи, че е 'най-най-най'... В техниката няма такова нещо... В реалността винаги един параметър е за сметка на друг.

[biol]

От: F-35

По начало имам определени съмнения по отношение на универсалните инструменти. Да, в определени ситуации могат да бъдат много полезни, но истинската работа професионалистите все пак я обикновено вършат със специализирани инструменти, а не със (иначе много качествен) swiss army knife ...

Та и с F-35 така. Можел да работи в мрежа и да получава/подава информация от/на каквото там друго имат. Чудесно! Ама как това ще помогне на кашиците, които са притиснати на някой баир с противник в непосредствена близост. Летящият компютър трудно ще им свърши работа, щото нито може да носи достатъчно джепане, нито е достатъчно дебелокож за да оцелее. Пък А-10 ще е в пенсия ...

Малко голямата картина ви бяга.
Американците си имат супер самолет - Ф22,
Трябва им работен самолет, самолет който да е евтин и универсален. Това е и ролята на Ф-35. Ф35 трябва да подкрепя 22 , но трябва и да патрулира

[Чавдар (V93)]

От: F-35

Малко голямата картина ви бяга.
Американците си имат супер самолет - Ф22,
Трябва им работен самолет, самолет който да е евтин и универсален. Това е и ролята на Ф-35. Ф35 трябва да подкрепя 22 , но трябва и да патрулира

Специалиста по големите картини, Ф22 е предимно изтребител за завоюване на господство във въздуха. Би ли ни разяснил как той би помогнал при споменатия от мен силно реален сценарий?

[davc]

От: F-35

Какво за ефективността в Сирия!

А ф-35 никога не е представян като щурмов самолет, може би изтребител бомбардировач, но не и щурмов. Та А-10 може и да го пенсионират, може и да не го пенсионират, но Ф-35 няма никакво отношение към това.

[DBRS]

От: F-35

Няма ли малко противоречие в две последователни изречения?



По начало имам определени съмнения по отношение на универсалните инструменти. Да, в определени ситуации могат да бъдат много полезни, но истинската работа професионалистите все пак я обикновено вършат със специализирани инструменти, а не със (иначе много качествен) swiss army knife ...

Та и с F-35 така. Можел да работи в мрежа и да получава/подава информация от/на каквото там друго имат. Чудесно! Ама как това ще помогне на кашиците, които са притиснати на някой баир с противник в непосредствена близост. Летящият компютър трудно ще им свърши работа, щото нито може да носи достатъчно джепане, нито е достатъчно дебелокож за да оцелее. Пък А-10 ще е в пенсия ...

Май пропускаш основната идея на 5-то поколение, а именно, че няма да им е нужно да носят джепане, а стратегията е, че прекия двубой ще е изключение
И вече имат успешно сваляне на цел, с ракета от земята стартирана от бутона на фърчилото горе.(който факт говори за наличие на едни успешно работещи в реално време компютърни и комуникационни неща)

Но е забавно като чета, 200 самолета са "нероден иванчо" - ми то братушките нямат авиация? (кой е съвременния им самолет в 200 бройки )