F-35

[sek.1]

От: F-35

Като е толкова добър Ф 117 защо го пенсионираха още през 2008 година ? Чисто статистически това е самолет който се е представил изключително добре във всички войни в които е участвал . В първата война в залива на него се падат около 40% от целите и има около 80% успех . 1300 полета 1600 директно поразени цели . Единствената издънка е сръбската и то тя не е по вина на самолета а е грешка в тактиката на използването му . Със само една загубена в бойна мисия от вражески огън машина спокойно си влиза на челно място сред най успешните самолети .

[Чавдар (V93)]

От: F-35

Хайде за връщане към темата малко картинки от комай най-безспорния вариант на F-35 - този за морската пехота. За него няма спорове, че морските кашици ще получат повече от достойна замяна на Хариър.

Между другото, за тези, които сънуват Ф-35, излитащи от контейнеровоз, май е необходимо едно уточнение: Вярно че има опция за вертикално излитане, ама този номер може да го прави само без въоръжение и с минимален запас от гориво. Т.е. вертикално излитане при бойно използване на самолета не се предвижда.

[petyo413]

От: F-35

Добър вечер!
+ 1 от мен имат тези, които смятат, че 4, 5 и повече в едно не водят до нищо добро.
Ако Чавдар е прав и Ф-35 за да излети вертикално от някъде трябва да търпи такива ограничения по въоръжение и гориво, а пък именно заради този му начин на излитане търпи други летателни ограничения + една камара пари за бройка... Ми то Хариъра ще да е по-добрият избор.
Оръжията му като на другите, пардон, като на безперспективните от 4 и 4++ поколение изтребители, бойният му радиус равен и по-малък от на същите от 4-то поколение, ограниченията по максимална приборна скорост при земята, максимално число М, статичен и динамичен таван, максимално експлоатационно положително нормално претоварване, вариации и комбинации във въоръжението/ каквито май беше показал някои на предните страници / ми то друго освен електроника или информационно обезпечаване и "Stealth" режим не остана. Като електрониката спокойно се нагъчква в един от 4-то поколение и информационната му осигуреност става на същото ниво като на Ф-35. Остана опасният и безпрецедентен Stealth режим , за който аз лично съм скептичен и мога да напиша защо. Дали са пари на вятъра? За мен -Да! Stealth технологията и VTOL са глътнали повечето пари.
Дали ще пращат Ф-35 в зони с плътно, ефективно или другояче казано - стабилно ПВО , твърдо - НЕ. Защо ли? Ми защото тактиката им е такава.
За прословутото учение Red Flag:
Сериозно учение със сериозни участници. Много добра както тактическа така и летателна подготовка на самите екипажи участващи в събитието. Аз лично не разбрах как да тълкувам резултатите от него. Или: победи 15:1. Само , че по колко бройки са от едната и от другата страна. Или 10 броя Ф-35 нападат линия отбранявана от колко броя Ф-16? Десет, петнадесет или сто и петдесет Ф-16? Това резултат от единоборства ли е? /Еди срещу един/? Кой Блок е въпросният Ф-16? Имал/имали ли е/са Ф-16 информационно осигуряване от AWACS? Колко броя и какво наземно базирано ПВО е участвало? Защо пък точно срещу Ф-16? И други въпроси...В близкият бой е имало 7 загуби. Само отбелязвам, че за да се стигне до такъв бой противника трябва да те открие. Не ме учудва, че има загуби в близкия бой, защото и двата самолета ползват еднакви оръжия за близък бой и принципно еднакви системи за насочване. Мисля , че му правят малко по-висока реклама от колкото е необходимо с цел поръчки и доставки. За това не вярвам в тези резултати.
Някой запита, защо ще махнат А-10. Ами или трябва да му произвеждат чисто нови части или да възобновят производството му като бройки, на А-10. И в двата случая ще трябва да отделят доста пари за А-10, което не е добре за Ф-35 или ще ореже от парите за по-нататъшно разработване на Ф-35. Той и сега гълта пари, така че.
За това, че един самолет е преминал по цялото ПВО безнаказано и е кацнал еди къде си направо е несериозно и даже глупаво да съди за ефективността или каквото и да е било друго за въпросното ПВО. Ако Ф-35 участва в конфликти то тои ще влита в състав на ескадрили за да може даима някакъв резултат от атаката. А такива по характер формации се наблюдават доста от далечко и са в пъти по слабо маневрени от единични самолети. Да не говорим , че разузнаването вече от доста време ще е информирало атакуваната страна. Ще бъдат обстрелвани от комплексите и дивизионите за далечно действие , а в техните арсенали и сега бройките ракети са в пъти повече от бройките Ф-35 , които някога ще бъдат произведени. И колкото повече навлизат във вражеска територия, толкова повече ще е нестабилна връзката им с пунктовете за управление и насочване до невъзможна такава. Целият, ама абсолютно целият информационен ефир ще бъде jam-нат. И така ще им се наложи да се оправят сами. Каквото пропуснат дивизионите с далечно действие ще отстрелят тези за средно и непосредствено прикритие заедно със свръхзвуковите от 4-то +++ поколение изтребители на подчинение на ПВО.

Хайде , лека!

[Чавдар (V93)]

От: F-35

...
Ако Чавдар е прав и Ф-35 за да излети вертикално от някъде трябва да търпи такива ограничения по въоръжение и гориво, ...

Обърни внимание, че F-35B го водят STOVL (Short Take-Off Vertical Landing) а Хариър е V/STOL (Vertical/Short Take-Off Vertical Landing)


П.П. Между другото, Хариър е един от най-проблемните и опасни самолети на въоръжение в Щатите. Инцидентите с него са в пъти повече, отколкото с "класическите" машини. Бойните му възможности също не са кой знае колко впечатляващи.

[DBRS]

От: F-35

Тия слухове за използване на F35 разглеждахте ли ги

Някой попадал ли е до момента на определение с какви, и с колко самолета е станала атаката в мезе

[Чавдар (V93)]

От: F-35

Тия слухове за използване на F35 разглеждахте ли ги

Някой попадал ли е до момента на определение с какви, и с колко самолета е станала атаката в мезе

Това дали не го коментирахме в темата за Сирия? И, в същност, какво има да се коментира, когато на първо място не е ясно дали изобщо ударът е бил нанесен с използване на авиация или става въпрос за нещо друго? А, дори и да са използвани самолети, и дори те да са били Ф-35, това пак не дава никакъв отговор на въпроса дали и как са били засечени от руските средства за ПВО в Сирия. И да са ги засекли, това ще го знаят много тесен кръг посветени, защото еднозначно е ясно, че руснаците в Сирия не стрелят и няма да стрелят по израелски цели, освен ако не бъдат пряко атакувани от такива, което обаче също няма как да стане при позиция на Израел "Не стреляме по нищо руско".

[biol]

От: F-35

Забавно първи тестове на F-35 и C400
Радва позицията на феновете на руското оръжие- щом не е свален Ф35 , значи не е бил, или засечен ама нали е приятелски все пак екип от Lockeed Martin са изпратени да събират информация

[Чавдар (V93)]

От: F-35

Забавно първи тестове на F-35 и C400

Пак демонстрираш задълбочени познания и достъп до секретна информация или просто ти извира отвътре? Нещо по-горе се спотаи, когато беше попитан да споделиш знанията си руските радари за ПВО ...

[DBRS]

От: F-35

... И, в същност, какво има да се коментира, когато на първо място не е ясно дали изобщо ударът е бил нанесен с използване на авиация или става въпрос за нещо друго? ..

Точно това е интересното. Имаме хвалба за разгърната интегрирана С400(руски)+С300(сирийски). Факт е атаката, а дори бройката атакували самолети е неизвестна

[Чавдар (V93)]

От: F-35

Точно това е интересното. Имаме хвалба за разгърната интегрирана С400(руски)+С300(сирийски). Факт е атаката, а дори бройката атакували самолети е неизвестна

Може ли един тъп въпрос? Ти откъде знаеш на кого какво е известно? Някой от Цахал или от РВКС да ти шепне на ушенце?!? В общодостъпните източници има само спекулации и то за няколко възможни версиЙ: въздушен удар, ракетен удар или взрив на ИВУ в следствие на пробив в сигурността на обекта. Кое от всичките - ние не знаем и никой не ни казва засега.

[slowtraveler]

От: F-35

Чавдаре, хората мислят първосигнално - щом има самолет (ако въобще е имало) - трябвало е да се свали... Щом не е свален, значи не е видян
И въобще не обмислят други варианти, от рода 'договорихме се и ни устройва да стреляте срещу еди-кои си'...
Или 'ще преглътнем даденото действие, но ще получим еди-какви си реципрочни отстъпки'...
Или пък да погледнат картата, че например от Латакия до Дамаск са едни 250км, и то преминаващи по пряка линия над територията на друга държава...
Войната е нещо много по-комплексно от 'виждам/не виждам'...

[Daniel]

Re: F-35

Преди време стана въпрос за инфрачервени камери и не помня вече кой, но колеги казаха че не ставало.
Слагам малко снимки от камера която можеш свободно да си купиш на пазара с 1200 мм обектив, самолетите са видими и опознаваеми до 20 км.
Първата снимка е на 7.6 мили с 1200 мм зум. Сигурен съм, че за военни цели камерите са много по добри.

[Anyuser]

От: F-35

. Оръжията му като на другите, пардон, като на безперспективните от 4 и 4++ поколение изтребители, бойният му радиус равен и по-малък от на същите от 4-то поколение, ограниченията по максимална приборна скорост при земята, максимално число М, статичен и динамичен таван, максимално експлоатационно положително нормално претоварване, вариации и комбинации във въоръжението/ каквито май беше показал някои на предните страници / ми то друго освен електроника или информационно обезпечаване и "Stealth" режим не остана. Като електрониката спокойно се нагъчква в един от 4-то поколение и информационната му осигуреност става на същото ниво като на Ф-35.

САЩ сменят цялата платформа, вместо да преработват постоянно старата, в Ф-35 новите неща са много, не е само електрониката.
Може да доработваш и усъвършенстваш нещо дълго време, но в един момент разбираш, че просто трябва да го проектираш наново, защото всяка доработка и усъвършенстване изискват след това тестове, проверки, сертификация, а и достигаш до ограничения заложени в самата платформа, за които не е мислено някога когато е създавана.

.В близкият бой е имало 7 загуби. Само отбелязвам, че за да се стигне до такъв бой противника трябва да те открие. Не ме учудва, че има загуби в близкия бой, защото и двата самолета ползват еднакви оръжия за близък бой и принципно еднакви системи за насочване. Мисля , че му правят малко по-висока реклама от колкото е необходимо с цел поръчки и доставки. За това не вярвам в тези резултати.

Не е заради реклама - обяснението е просто - в близък бой голяма роля играят визуалния контакт и термовизията, ракети и прицелни механизми с инфрачервено насочване.
Стелт-технологията, ако и да са взети мерки за намаляване на инфрачервеното излъчване, не прави самолета "невидим" в инфрачервената област.

Целият, ама абсолютно целият информационен ефир ще бъде jam-нат. И така ще им се наложи да се оправят сами. Каквото пропуснат дивизионите с далечно действие ще отстрелят тези за средно и непосредствено прикритие заедно със свръхзвуковите от 4-то +++ поколение изтребители на подчинение на ПВО.

То така се jam-ва целия ефир , имаш ли доказателства, че някой който и да е вкл. марсианците може да jam-не целия ефир в една област да речем 100х100км. за по-вече от 10сек. ?
Дай линк - не за конкретното оръжие (щото е толкова секретно че само посветени като ... знаят за него), а поне за теоретичната обосновка за подобно нещо, с примерни идеи за необходимите съоръжения и енергия.
Интересно ми е какво е това устройство, което може да заглуши плътно ефира от 100КHz до 100GHz, дори и в локална област 100х100 км. ( не забравяй и в посока към космоса, т.е да заглуши и насочена сателитна връзка) ?

[disko04]

От: F-35

Забавно първи тестове на F-35 и C400
Радва позицията на феновете на руското оръжие- щом не е свален Ф35 , значи не е бил, или засечен ама нали е приятелски все пак екип от Lockeed Martin са изпратени да събират информация

Факт е че се допускат всякакви възможности, но вариант при който да не са могли да бъдат усетени не се коментира много много...

[slowtraveler]

От: Re: F-35

Преди време стана въпрос за инфрачервени камери и не помня вече кой, но колеги казаха че не ставало.

Даниеле, навярно не съм се изразил добре...
Система, 'гледаща' целия кръгозор не може да се сравни с телескоп...
Това, че с домашния си фотоапарат мога да направя снимка от 12км и да се види на коя тераса стои човек, и да различи номер на автомобил от километър, не означава, че на широкоъгълният DVR на колата номерата са различими от повече от 15-20 метра...
При всички случаи оптиката (независимо в какъв обхват - IR или видим) изисква приближаване до визуален контакт... А стигне ли се до визуален контакт, май Ф-35 не е в изгодна позиция..