Другото лице на електрическото гласуване

[turtey]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Мхм, особено като си разпечатам как съм гласувал с преференция за Стоян Стоянов пък официално за Стоян Стоянов има преброени 0 преференции.

[Rabin]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Мхм, особено като си разпечатам как съм гласувал с преференция за Стоян Стоянов пък официално за Стоян Стоянов има преброени 0 преференции.

Цитираш случай с вероятност едно на хиляда. В общия случай за същата партия ще са гласували още 1000 души, и няма как да знаеш дали са 2000. То и сега се случи описаният от теб казус - и кво, на някой пука ли му?

[turtey]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Не му пука разбира се, затова и по-зле от сега няма как да стане
А начини за проверка има доста, и можеш да се поупражняваш в тази посока

[Ясен]

От: Другото лице на електрическото гласуване

...
Друго, което знам е, че у нас електронно правителство Н-Я-М-А и не виждам изгледи скоро да проима.

Изобщо казано, това не е вярно и по принцип е персонална обида към мен.
Половината централна администрация работи с електронен документооборот, три министерства работят с чисто електронен. Системите им не просто "си говорят" ами са перманентно свързани. Вярно че не сме Естония и даже и Финландия не сме, но пък имаме неща които и те нямат.

Сега, че работа е свършена с има-няма 1% от парите е вярно. Също е вярно че на местата където има голям материален интерес да не стане лесно няма да стане. Но всичко е въпрос на движение в правилната посока и изборите са добра стъпка напред.

[Vili4ka]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Ами ти ще се видиш, че си гласувал за партия А. Обаче системата при броенето ще те отчете за партия Б. Кое му е сложното? Елементарно е!

Това е напълно възможно да стане/и става и в момента. Ти нали не си ходил лично да броиш бумагите? Никой от нас не е. Как си сигурен къде е зачислен гласът ти?

[Ясен]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Това е напълно възможно да стане/и става и в момента. Ти нали не си ходил лично да броиш бумагите? Никой от нас не е. Как си сигурен къде е зачислен гласът ти?

Хитрината е че с електронното гласуване може да се направи така че ВСЕКИ който иска да преброи резултатите. Без непременно да компрометира тайната на вота.

[Vili4ka]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Според мен основен плюс на електронното гласуване би бил повишена избирателна активност, особено от българите зад граница, което автоматично би намалило влиянието на купените гласове тук. Щото, нали, 50 купени гласа от общо 100 гласували и 50 купени гласа от общо 200 гласували не е все едно.

[Rabin]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Хитрината е че с електронното гласуване може да се направи така че ВСЕКИ който иска да преброи резултатите. Без непременно да компрометира тайната на вота.

Продължаваш да вярваш на криптографията, ама забравяш, че е с отворен код. Възможността за правилна работа клони към 1, възможността за манипулации - клони към безкрайност. Ентропия му викат. Сорса, дето ще гледаш е песъчинка в сравнение с кода, който работи за тая система.
Да излезем и да се преброим един по един - туй е възможността за контрол на електрическото броене, ама пък закво са ни тия дискусии за автоматизиране тогава?

Това е напълно възможно да стане/и става и в момента. Ти нали не си ходил лично да броиш бумагите? Никой от нас не е. Как си сигурен къде е зачислен гласът ти?

Поне има възможност за контрол по цялата система. Че не се прави - е безспорно.

[Чавдар (V93)]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Изобщо казано, това не е вярно и по принцип е персонална обида към мен.
Половината централна администрация работи с електронен документооборот, три министерства работят с чисто електронен. Системите им не просто "си говорят" ами са перманентно свързани. Вярно че не сме Естония и даже и Финландия не сме, но пък имаме неща които и те нямат.

Сега, че работа е свършена с има-няма 1% от парите е вярно. Също е вярно че на местата където има голям материален интерес да не стане лесно няма да стане. ...

Само на мен ли изборите ми звучат като "място, където има голям материален интерес"? И защо никой не се опитва да даде отговор на неколкократно зададения въпрос "Защо е само Естония?"

[Ясен]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Само на мен ли изборите ми звучат като "място, където има голям материален интерес"? И защо никой не се опитва да даде отговор на неколкократно зададения въпрос "Защо е само Естония?"

Ми не е само Естония. Хич.

В Естония се пробват разни работи. Което работи приемливо се прехвърля и във Финландия, а което и там - в трети страни. В Естония освен работещите неща има и много неработещи ама внедряването за половин София население е по-евтино отколкото за по-големи страни и затова така. Естонците получават новите неща първи и ползите от това, другите получават горе-долу дебъгнати продукти.

Ние бихме могли да направим подобни фокуси с Македония (Естония всъщност е македонията на Финландия), ама за целта трябва да се случат някои други работи първо.

[Чавдар (V93)]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Ми не е само Естония. Хич. ...

От доста време чакам някой да изброи и други страни, в които на национални избори се гласува дистанционно през Интернет.

[Ясен]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Финландия и Холандия примерно.

Вярно че това са №1 и №2 в "наградата на Паркинсън" ама да се твърди че е невъзможно си остава пресилено.

[Чавдар (V93)]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Финландия и Холандия примерно.

Вярно че това са №1 и №2 в "наградата на Паркинсън" ама да се твърди че е невъзможно си остава пресилено.

Хайде сега "да се твърди, че това е невъзможно". Не, не се твърди такова нещо. Пита се що не го правят големите, богатите и технологично напреднали страни. Пита се също, сигурен ли си за Холандия? Щото чета, че там се били отказали от електронно гласуване преди едни 7-8 години ...

Netherlands says “nee” to electronic voting
The Ministry of the Interior in the Netherlands decided last week not to adopt electronic voting machines. ...
...
"As long as there is no good alternative, Netherlands agrees with pencil and paper," the government said in a statement. "Research shows that there can be no guarantee of voter privacy with new voting devices. Electronic voting would require the development of new equipment and a large investment, both in money and organization. The government considers that this offers little value compared with pencil and ballot votes."
...

Други експериментатори - същата работа:

Norway Ends Online Voting For Local And National Elections

In 2013, some online voters cast their ballots twice.


Norway is voting no on online ballots. After experimenting with e-voting, the country's Office of Modernisation announced it will end the system, citing security concerns and political controversy.

Norway's government, which ran e-voting trials for local and national elections in 2011 and 2013, said citizens were nervous their votes could become public.(бел: N.B. Това в Норвегия!) In both those election years, online voting, coupled with controversy over software encryption, did not increase voter turnout, not even among younger demographics.

Че и с интересната констатация, че онлайн гласуването НЕ е довело до увеличение да избирателната активност, дори и сред младите избиратели ...


Обаче ние ще държим да похарчим едни пари и да настъпим същите мотики?!?

[Angel_Pl_Angelov]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Първо има разлика между "електронно" гласуване в секция - на машина (което пак се води електронно) и по интернет.

В Холандия са въвели гласуването на машина, но пак в секции, но след скандал и разследвания 2006/2007 е отменено. Принципно т.нар. Election Process Advisory Commission е дала картбланш да се търсят варианти за електронно гласуване - в секции и на машини, за да е по-лесно броенето, но до момента няма работещ вариант.

За Франция - не зная - не съм търсил.

[Ясен]

От: Другото лице на електрическото гласуване

Обаче ние ще държим да похарчим едни пари и да настъпим същите мотики?!?

Нашите проблеми са различни от на Холандия, Норвегия и ко.

Преди всичко ние имаме огромен проблем с наличната избирателна система. Те нямат.