Съветски/руски vs. западни танкове

[Марто (Мартин Христов)]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Аз също съм на мнение, че държава като Полша не може да си позволи големи загуби на високотехнологична и скъпа техника. Но такава технология примерно купена от САЩ, Англия, Германия или Франция променя ситуацията. Там нещата финансово стоят друго яче. Наскоро гледах за една авиационна чудесия, закупена от Германия в количества достатъчни за нова световна война и струваща колкото бюджета на малка държава.

Общо казано, технологичното превъзходство никога не е било евтино удоволствие.



Аз няма да коментирам, гледай клипа - http://www.military.com/video/operat...1367499327001/

Хич не е стелт кашика - всички на клипа мислят, че са маскирани и даже не виждат от къде им е дошло. Отстрелват си ги като капачки далеч от всякакъв визуален и звуков контакт и възможност за ответен удар.

И изобщо не трябва да се разглежда танка като изолирана машина. Който ще воюва с подобен танк, си я има въздушната и наземната подръжка и докато опре до РПГ-то, вече няма да има кой да стреля с него.
Не трябва да забравяме и пехотата с БТР, БМП и подобни, които също се включват в изтребване на залегналата в храстите каюимерия.

Аз в това филмче танкове никъде не видях, а само взаимодействие между пехота и щурмова авиация - това първо! Второ - Ирак не е България! Трето - в Афганистан нещо не им се получава на всички! Що така..?!!

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

А вместо примерно да се купуват 100 каквито и да е танка + харчовете по всичко необходимо за поддръжката и експлоатацията им за дълъг период от време, не е ли по-добре да се закупят 50 000 (ПТУРС) последно поколение ...

Аз също съм го мислил това. Но все още танкът е нужен на всяка армия и с ПТУРС не може да се замени.
Най-малкото заради това, че е мобилна, силно бронирана опорна точка при нападение и отбрана, както и при охрана на какво да е. Носи сензори и боекомплект бързо и навсякъде без логистични пречки ако ги носи кашика и т.н. много са причините, най-малко многофункционалност.

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Аз в това филмче танкове никъде не видях, а само взаимодействие между пехота и щурмова авиация - това първо! Второ - Ирак не е България! Трето - в Афганистан нещо не им се получава на всички! Що така..?!!

И защо трябва да видиш танкове ?
Нали затова е клипа - авиацията разчиства пътя, после танковете с подкрепа на пехотата ще си вършат работата. Това е идеята, а не влизане "остро" с танкови клинове

И в Афганистан и в Ангола и къде да е температурата на кашика е около 36,7-37 градуса. За инфра ред прицела е едно и също.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Аз също съм го мислил това. Но все още танкът е нужен на всяка армия и с ПТУРС не може да се замени.
Най-малкото заради това, че е мобилна, силно бронирана опорна точка при нападение и отбрана, както и при охрана на какво да е. Носи сензори и боекомплект бързо и навсякъде без логистични пречки ако ги носи кашика и т.н. много са причините.

Това всичкото дето си го написал е вярно, само дето тенденцията е, да го правят машините на пехотата... Истината е, че към този момент танка е концептуална отживелица и задънено разклонение на военната еволюция (поне докато не ги роботизират напълно).

[Чавдар (V93)]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Аз няма да коментирам, гледай клипа - http://www.military.com/video/operat...1367499327001/

Хич не е стелт кашика - всички на клипа мислят, че са маскирани и даже не виждат от къде им е дошло. Отстрелват си ги като капачки далеч от всякакъв визуален и звуков контакт и възможност за ответен удар.

И изобщо не трябва да се разглежда танка като изолирана машина. Който ще воюва с подобен танк, си я има въздушната и наземната подръжка и докато опре до РПГ-то, вече няма да има кой да стреля с него.
Не трябва да забравяме и пехотата с БТР, БМП и подобни, които също се включват в изтребване на залегналата в храстите каюимерия.

Викаш, погледа клипчета как се ходи на лов за противник, въоръжен най-вече с леко стрелково оръжие, и то войната била като видеоигра. Или поне новото ти ЗКПЧ така ти обяснява? А каза ли ти защо, при всичкото това техническо превъзходство, западните сили излизат от лагерите си само на по-големи групи и гледат да не се отделят от големите пътища? И защо вече се стягат да си ходят, а талибаните са си все така там?!?

[Марто (Мартин Христов)]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

И защо трябва да видиш танкове ?
Нали затова е клипа - авиацията разчиства пътя, после танковете с подкрепа на пехотата ще си вършат работата. Това е идеята, а не влизане "остро" с танкови клинове

И в Авганистан и в Ангола и къде да е температурата на кашика е около 36,7-37 градуса. За инфра ред прицела е едно и също.

Батка, ти на тези картинки видя ли някой да стреля по тези хеликоптери..?!! Аз не! Видях само панически бягащи единични бройки хора и автомобили! Да видя хеликоптерите да пускат топлинни примамки, защото някой стреля по тях..?!! Ти разлика между военни и жандармерийски действия правиш ли..?! До тук е ясно само, че преразказа ти е само по картинка...

П.П. И понеже си запознат - я ни обясни какво стана в Кувейт, иракчаните като запалиха нефтените полета...?!! Дай да чуем как цялата американска армия буквално ослепя и спря!

[Sibirski]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

... танкът е мобилна, силно бронирана опорна точка...

Този израз вече толкова ми познат заради сегашните ЗКПЧ и техните слуги, че може да предизвиква само широка усмивка! Иначе, Нитро, войните срещу папуасите отдавно са си се свършили, само че ти не си го забелязал. И що се отнася до плашилките с Апачите, да те подсетя за един премълчаван случай с тяхното исползване от втората война срещу Ирак, позната като Iraqi Freedom, от 24 март 2003 година. Знаеш за какво става дума, или? При това иракците не са имали интергрированата система ПВО и тем подобните хубавинки.

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Викаш, погледа клипчета как се ходи на лов за противник, въоръжен най-вече с леко стрелково оръжие, и то войната била като видеоигра. Или поне новото ти ЗКПЧ така ти обяснява? А каза ли ти защо, при всичкото това техническо превъзходство, западните сили излизат от лагерите си само на по-големи групи и гледат да не се отделят от големите пътища? И защо вече се стягат да си ходят, а талибаните са си все така там?!?

Към "видеоигри" се стремят хората с парите, това е положението. Да ти напомня, че дроните излитат и кацат по самолетоносачи вече - това ако не е видео игра, здраве.

А си ходят по пътищата на групи, защото това им е мисията, а не да влизат в градска касапница като в Грозни или сега в Сирия. Там е гражданска война и не трябва да се бъркат понятията - много е грешно.

В света няма производител на танкове или авиация, който да проектира машини за гражданска война.
Ако искат да съборят някой град в Авганистан или другаде си има къде, къде по-ефективни методи и начини от влизане с танкове или стрелба с хеликоптерно оръдие.

П.П. И понеже си запознат - я ни обясни какво стана в Кувейт, иракчаните като запалиха нефтените полета...?!! Дай да чуем как цялата американска армия буквално ослепя и спря!

Значи преди няколко хиляди години един пич на име Сун Дзъ е казал - "Войната има хиляда превъплащения..." и книгата му все още се изучава задължително в доста държави.
Тъй че хората действат според ситуацията, няма план за всичко. Не знам от къде го измъкна това "ослепяване", но пък знам какво се случи с Ирак на финала. И то именно заради технологичното превъзходство.

[Чавдар (V93)]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Към "видеоигри" се стремят хората с парите, това е положението. Да ти напомня, че дроните излитат и кацат по самолетоносачи вече - това ако не е видео игра, здраве.

А си ходят по пътищата на групи, защото това им е мисията, а не да влизат в градска касапница като в Грозни или сега в Сирия. Там е гражданска война и не трябва да се бъркат понятията - много е грешно.

В света няма производител на танкове или авиация, който да проектира машини за гражданска война.
Ако искат да съборят някой град в Авганистан или другаде си има къде, къде по-ефективни методи и начини от влизане с танкове или стрелба с хеликоптерно оръдие.
...

Каква им била мисията? Да се занимават основно с това да си опазят собствените задници? Ами да си бяха стояли у дома тогава!
Защо да е непременно и само градска войната? Талибаните са и в планините. И изобщо, кой те е излъгал, че бой в населено място се води само по време на гражданска война? Това в часовете по тактика в морското ли ви го казаха?

А за събаряне на градове - да. В крайна сметка има и ОМП ... Ама пък от друга страна, това отива в противоречие с мита, че войната може да бъде водена само дистанционно, с прецизни удари. Пък и темата май беше за танкове.

Дотук оставам с впечатление, че "твоите" танкове на бъдещето ще се движат само по пътища с твърдо покритие и ще заобикалят отдалеч населените места, както и всякакви други места, които могат да ги доведат до близки срещи с противника.


П.П. Божееееееееееее, сега управляващите слагат морски за началник на отбраната! Мъкааааааааааааааааа

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Каква им била мисията?

Ако трябва с две думи - подържане на военната промишленост на САЩ И желанието им да са навсякъде в ролята на "световен умиротворител". Иначе работа в Афганистан нямат.

Дотук оставам с впечатление, че "твоите" танкове на бъдещето ще се движат само по пътища с твърдо покритие и ще заобикалят отдалеч населените места, както и всякакви други места, които могат да ги доведат до близки срещи с противника.

Ами основната роля на танка е сражение с противниковите танкове.

За градски бой все още кашика е най-добрата бойна машина. Но и на него му създават помощници.












Че даже и руснаците тръгват по този път

Вярно личи си технологичната изостаналост на руснака - не могат да се преборят още с габаритите.

Божееееееееееее, сега управляващите слагат морски за началник на отбраната!

Нещо против моряците ? Те винаги са били способни хора

[DBRS]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

... Отдавна танка е нужен само там, където има противникови танкове! Огромния прогрес при противотанковите средства направи танковете тотално зависими и от собствена пехота, и от собствено ПВО, и от собствена авиация!.....

По тая причина американците постъпиха най-умно, просто си рециклират М1, над 20г. не е бил произвеждан чисто нов М1
а в богата България умните и военни плачат за времената кога имали 1000 танка...

На филмчето правилно ли видях, че Апачито свети в ИЧ по-малко от леко облечен човек

[Sibirski]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

И как тези колички ще помагат на войник да кажем в в града? Ето една снимка от сегашната Сирия за пример, човек през тези руини минава лесно, а как ще мине подобна количка? На ръцете ли ще я носят войничета?



Ти просто не си в час, роботчета са предназначени за патрулиране на периметрите на базите, по асфалтовите пътечки. До пряко тяхното участие в РЕАЛНИТЕ БОЙНИ действия има още много време.

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Много съм си в час аз, не се притеснявай.

Тези "роботчета" ВЕЧЕ са на реална служба в Афганистан, например.
Където не минават - кашика ще действа, а където минават - ще помагат на кашика. Сега търсят мини, разузнават, по-късно ще отстрелват и лошите - в разработка е всичко това. И точно това написах по-горе, но желанието ти за спам ти пречи да осъзнаеш смисъла явно.
Да съм писал някъде че са универсални "терминатори" ?

[Sibirski]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Колко си в час на мен, а и не само на мен, вече ясно. Продължавай да ни забавляваш и разсмиваш, поне с това си успяваш. Що се отнася до

Вярно личи си технологичната изостаналост на руснака - не могат да се преборят още с габаритите

Платформа М





Изостаналостта ни е в главата ти.

[Чавдар (V93)]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

...
Ами основната роля на танка е сражение с противниковите танкове.
...
Нещо против моряците ? Те винаги са били способни хора

Значи тогава Абрамсите са се провалили с гръм и трясък в Ирак. Доколкото си спомням от статистиките, те са унищожили по-малко иракски танкове, отколкото Брадли-тата с ПТУР. С авиацията (в т.ч. и Апачи-те) пък изобщо да не ги мерим.

А нашите военни моряци може да са много способни и добри хора, обаче по обективни причини (липса на що-годе сериозен флот) не разбират от военно дело. Пък морски да командват сухопътни сили и авиация ... Пу-пу-пу ! Да му мислят тези, които още служат ...