Съветски/руски vs. западни танкове

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Много стелт, електродвигател за безшумност, контролирано инфрачервено (топлинно) излъчване, много модерни сензори - активна и пасивна защита... почти пълна радарна незабележимост - това е бъдещето. Страшно радва танка.

Мери околната температура и камуфлажната му система я нагажда - да се маскира на инфрачервените скенери като автобус, кола или дори човек.

Много интересен текст - не е зле да вземе човек да го прочете и да се пообразова, че сумати "странни" меко казано изказвания чух, като казах в другата тема, че турската зенитка има стелт и температурна маскировка. Това е бъдещето, колкото и да не му се вярва на някой. Тук цък.

Пък щом и BAE Systems е замесена в проекта...

[Chicho1]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Много.....много нещо. Цена???
Едно РПГ-7 от най-първите от 50 метра дали ще му направи нещо.
Щото и за "Абрамс"-ите бяха много учудени, че РПГ-то ги дупчи.

[Sibirski]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

А един 152 мм ОФ снаряд, гръмнал близо да тази щайга?

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Много.....много нещо. Цена???

Цена като 16 унищожени танка например, както и живота на 16 екипажа (48 души ако са руски танковете). Много ли е ?

Броим "Хелфайерчетата" ...





и си представяме, че всеки танкист мечтае да не "светне" на инфрачервения прицел или да "грейне" на този радар




Каквато и да е цената си заслужава.

[Чавдар (V93)]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Много стелт, електродвигател за безшумност, контролирано инфрачервено (топлинно) излъчване, много модерни сензори - активна и пасивна защита... почти пълна радарна незабележимост - това е бъдещето. Страшно радва танка.

Мери околната температура и камуфлажната му система я нагажда - да се маскира на инфрачервените скенери като автобус, кола или дори човек.

Много интересен текст - не е зле да вземе човек да го прочете и да се пообразова, че сумати "странни" меко казано изказвания чух, като казах в другата тема, че турската зенитка има стелт и температурна маскировка. Това е бъдещето, колкото и да не му се вярва на някой. Тук цък.

Пък щом и BAE Systems е замесена в проекта...

Това е проблемът с многото информация в Интернет. Човек клъвне по нещичко от тук, от там и току си въобрази, че е станал голям експерт ...


А рекламни клипчета и статийки - дал Господ. Щял да бъде първият танк стелт танк с композитен корпус. Ама не разбрах стелт ли ще е само, или ще е и танк? Щото този композитен корпус би трябвало да може да деяни на танкови снаряди, ПТУР, РПГ и т.п. противотанкови средства. Щото той хубаво щял да бъде трудно откриваем на радар и с ИЧ прибори, ама няма да бъде невидим през един банален оптически прицел ...

Специални форми на корпуса, специална боя, ама в клипчето се споменава модулна допълнителна броня. И тя ли ще е със специална боя и де отива специалната форма на корпуса?!? А системата за ИЧ маскировка?!?

[derhunter]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Добре, спаси 16 "наши" екипажа и унищожи пак толкова "противникови". Дай сега да вкараме уникалната машина там където от доста време насам се трепе кой ли не, в така нар. "асиметрични" конфликти, където освен хелитата се разхождат и едни други мераклии да гръмнат танка. Дали амуджата с допотопното РПГ, му пука че танка е невидим? Или пък като е невидим ще прелети над ИВУ-то копнато в канавката? Спокойно можеш да преместиш зоната в Ирак, Сирия, Либия...Да не стане като едно такова съвършено изделие което отиде в историята преди да докаже колко е уникално. Иначе и на мен ми харесва, иновативно е, но дали ако гръмнат 5 бр. например полската икономика ще устиска да ги замени бързо на тази цена?

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Това е проблемът с многото информация в Интернет.

Не, бъркаш много. Проблемът не е многото информация. Това е само плюс.
Иначе още сляпо щяхме да вярваме в едни митове от казармените години...
Аз няма никога да забравя с какво ни пълнеха главата през 86-та, когато влязах в казармата.

А че тава е бъдещето е повече от ясно. Специално покритие и боя не пречи да се нанесе върху коя да е броня. За начина на реализацията в случая мисли BAE Systems, а и много другиумни глави с колосални финансови ресурси зад гърба си - така че притесненията са излишни.

[Чавдар (V93)]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Не, бъркаш много. Проблемът не е многото информация. Това е само плюс.
Иначе още сляпо щяхме да вярваме в едни митове от казармените години...

А че тава е бъдещето е повече от ясно. Специално покритие и боя не пречи да се нанесе върху коя да е броня. За начина на реализацията в случая мисли BAE Systems, а и много другиумни глави с колосални финансови ресурси зад гърба си - така че притесненията са излишни.

Някои просто са се улетели да вярват в други митове. Т.е. по-същество някои неща не са се променили. Само ЗКПЧ-тата ...

Със специално покритие можеш да си намажеш и задника. Въпросът за цената обаче никак не е маловажен. Тези, които разработват дадена технология, може и да имат колосални финансови ресурси, но същото никак не може да се каже за всички онези, които ще купуват ... Защото, ако дадени ВС могат да си позволят само Х бр. от един суперсложен, натъпкан с какви ли не технологии танк, а за успешно изпълнение на едни или други задачи им необходим един минимален брой машини (примерно) У = 5Х, значи те имат един доста сериозен проблем. ?

[sek.1]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Талибаните с 50+ годишните РПГта докато разберат че е невидим

[Марто (Мартин Христов)]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

А вместо примерно да се купуват 100 каквито и да е танка + харчовете по всичко необходимо за поддръжката и експлоатацията им за дълъг период от време, не е ли по-добре да се закупят 50 000 (ПТУРС) последно поколение и всичко де е на заплата в МО, да се научи грамотно да борави с тях (не само технически, а и тактически)..!?! Аз лично "леко" бих се замислил преди да изпратя танковете си в държава с ландшафт и релеф като нашия, бидейки на ясно с факта, че буквално от всеки храст може да ги дебне нещо, което да ги превърне в скрап, преди да са произвели и един изстрел. При адекватно военно обучение на населението и адекватни оръжейни запаси, дори и старите РПГ-07 могат да се превърнат в сериозен проблем още повече, че все още си имаме собствено производство на изстрели за тях и то в доста широк диапазон като предназначение, и съобразени с новите реалности в танкостроенето и по-конкретно с активните и пасивни танкови защити. Да не говорим за това какви с огромни запаси от голямокалибрени боеприпаси от всякакъв вид разполагаме все още и колко евтин кратък и ефективен е един тридневен практически курс на тема "Как да приготвим и успешно да използваме ИВУ в бойни условия"... Всяка мисъл в посока - да си мерим чурката с големите батковци и да им подражаваме, както едно време е пълна глупост!

П.П. - А някой може ли да ми каже, какво става с активната защита, ако танкова колона бъде спряна на място където не може да се разгърне, и на кемафите им се налага да стрелят непосредствено покрай и над куполите на колегите си..!?! А какво става с активната защита, ако танка попадне в засада и срещу него залпово изстрелят 2-3 ПРУРС-а и 2-3 РПГ-та - всички от различни ъгли и посоки..?!? Отдавна танка е нужен само там, където има противникови танкове! Огромния прогрес при противотанковите средства направи танковете тотално зависими и от собствена пехота, и от собствено ПВО, и от собствена авиация! Дори и да ни подарят 200 чисто нови танка от последно поколение и ни подсигурят поддръжката им, не успеем ли да им осигурим адекватна пехота, ПВО и авиация - все едно нямаме нищо! Ще ги ползваме най-много като САУ, за да можем да ги опазим! То освен, че всяко копче си има балтонче, балтончето си има още копчета...

[Чавдар (V93)]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

А вместо примерно да се купуват 100 каквито и да е танка + харчовете по всичко необходимо за поддръжката и експлоатацията им за дълъг период от време, не е ли по-добре да се закупят 50 000 (ПТУРС) последно поколение и всичко де е на заплата в МО, да се научи грамотно да борави с тях (не само технически, а и тактически)..!?!

Общо взето, звучи доста по-смислено. Още повече, че ИЧ и радарна сигнатура на един оператор на ПТУР е много по-малка от тази на танк, пък бил той и с не знам си какви покрития. Т.е. кашикът си е по-стелт, откъдето и да го погледнеш.

[BENZBOSS]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Прекалено е просто и смислено за да го направят,аз се чудя как не са се сетили,че ни трябват 1500 Абрамса

[Марто (Мартин Христов)]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Ако подписа на Сибирски "Климат в России предназначен, прежде всего, для уничтожения неприятеля." е съвършено верен за Русия, то "Пътната мрежа в България преди всичко е, предназначена за унищожаването на неприятеля!" ще е съвършено вярно за България - пътищата ни са толкова зле, че можем да поставяме ИВУ дори и по магистралите и булевардите си... Няма да личи, че е копано!

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Иначе и на мен ми харесва, иновативно е, но дали ако гръмнат 5 бр. например полската икономика ще устиска да ги замени бързо на тази цена?

Аз също съм на мнение, че държава като Полша не може да си позволи големи загуби на високотехнологична и скъпа техника. Но такава технология примерно купена от САЩ, Англия, Германия или Франция променя ситуацията. Там нещата финансово стоят друго яче. Наскоро гледах за една авиационна чудесия, закупена от Германия в количества достатъчни за нова световна война и струваща колкото бюджета на малка държава.

Общо казано, технологичното превъзходство никога не е било евтино удоволствие.

Още повече, че ИЧ и радарна сигнатура на един оператор на ПТУР е много по-малка от тази на танк, пък бил той и с не знам си какви покрития. Т.е. кашикът си е по-стелт, откъдето и да го погледнеш.

Аз няма да коментирам, гледай клипа - http://www.military.com/video/operat...1367499327001/

Хич не е стелт кашика - всички на клипа мислят, че са маскирани и даже не виждат от къде им е дошло. Отстрелват си ги като капачки далеч от всякакъв визуален и звуков контакт и възможност за ответен удар.

И изобщо не трябва да се разглежда танка като изолирана машина. Който ще воюва с подобен танк, си я има въздушната и наземната подръжка и докато опре до РПГ-то, вече няма да има кой да стреля с него.
Не трябва да забравяме и пехотата с БТР, БМП и подобни, които също се включват в изтребване на залегналата в храстите каюимерия.

[sek.1]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Прекалено е просто и смислено за да го направят,аз се чудя как не са се сетили,че ни трябват 1500 Абрамса

Въпрос на доктрина . Сега приоритетите ни са в отбрана не в настъпление на чужда територия .

И изобщо не трябва да се разглежда танка като изолирана машина. Който ще воюва с подобен танк, си я има въздушната и наземната подръжка и докато опре до РПГ-то, вече няма да има кой да стреля с него.
Не трябва да забравяме и пехотата с БТР, БМП и подобни, които също се включват в изтребване на залегналата в храстите каюимерия.

Нещо последните войни показват че целия модерен комплекс издиша пред доста по зле въоръжен противник умело използващ релефа на местността . А в градски бой нещата се връщат на нивото в Сталинград .