За произхода и самосъзнанието на българите.

[mikivt]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Начи не.
Българския език е създаден изкуствено по поръчка на св княз Борис. За много неща е ползван за модел гръцкия - то затова има и едно чудо известно като балкански шпрахбунд. Съвсем „случайно“ в този езиков съюз влизат албански, български, гръцки и румънски. А всичките т.нар. славянски езици, начело с руския, са диалектни форми на българския.

Изключително вълнуваща теза, ма от нея не става ясно как пра-българите-тюрки са докарали тука иранските и прочие думи, символи и прочие.
ПП Ще си позволя все пак да питам, какъв румънски и албански по времето на Борис? И имали/имат ли идея западните "славяни", тогава и сега, че плещат български, и как сме ги научили?

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Така, съвременният български е индоевропейски, от групата на славянските езици. Ти казваш, че езикът на тези, дето им викаме пра-българи е бил тюркски. Без значение дали са древни колкото арийците, тюрките не са индоевропейци, поне лингвистично. Дотука бива, ама от де са се взели в днешния български еднаквите с иранските езици думи? Има ги при нас, а при другите славянски - не. Ми символите, конникът, левът наш балкански, шевици и прочие - не познавам материята детайлно, за това и пропускам нещо сигурно.

Значи, аз изобщо нищо не казвам и въобще не говоря за прабългари и още по-малко пък за славяни. Езикът ни е български (и това е еднозначно, понеже буквално сме си го направили), а някакви всякакви, се опитват да го идентифицират как ли не. В езикът, които говорим ние, било имало думи, дето го нямало във формите му, които ползват разни други. - Ми какво от това? В съответните форми пък има думи, дето ги няма тук. Е и! Също така, в езика ни има разни работи, които сме възприели през "митарстването" ни из континентите, също има има и елементи донесени ни от какви ли не, през тяхното митарстване. Има и още ред всякакви неща.
Кониците, лъвовете и шевиците - какво общо имат с език?

[mikivt]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Значи, аз изобщо нищо не казвам и въобще не говоря за прабългари и още по-малко пък за славяни. Езикът ни е български (и това е еднозначно, понеже буквално сме си го направили), а някакви всякакви, се опитват да го идентифицират как ли не. В езикът, които говорим ние, било имало думи, дето го нямало във формите му, които ползват разни други. - Ми какво от това? В съответните форми пък има думи, дето ги няма тук. Е и! Също така, в езика ни има разни работи, които сме възприели през "митарстването" ни из континентите, също има има и елементи донесени ни от какви ли не, през тяхното митарстване. Има и още ред всякакви неща.
Кониците, лъвовете и шевиците - какво общо имат с език?

Ми, дет`съ вика, нямам повече въпроси.
Но е редно, след като не ти се обяснява/доказва твоята си теория, да не апострофираш ползвателите на други.
А конници, лъвове и шевици и с езика имат общо, и най-вече с темата.

[Тропчо]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Ахаааа, сега разбрах. Конникът сме го краднали от траките, лъвът си го носим от Афика. Само за шевиците не ми е ясно. Като гледам тия левенти, дето се разкарват с едно гюмче вода на гърба, между Синята джамия и Света София... мчи, те са дездемосани бетер нашенските фолклорни ансамбли. Потури, гайтани, шевици, ние от тях ли сме ги прихванали, или те от нас? Приликите в женските носии са даже повече, но безспорно, става дума за много по- съвременен обмен.

[Ясен]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

И имали/имат ли идея западните "славяни", тогава и сега, че плещат български, и как сме ги научили?

За целта трябва човек да се осведоми кога всъщност тези люде проговарят на този език. Иначе на академично ниво че имат представа за произхода на езиците си - имат. На политическо ниво - според случая. Почти няма страна която на някой етап от развитието си да не се държи като Македония.

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Ми, дет`съ вика, нямам повече въпроси.
Но е редно, след като не ти се обяснява/доказва твоята си теория, да не апострофираш ползвателите на други.
А конници, лъвове и шевици и с езика имат общо, и най-вече с темата.

Ми те основанията, са представени в изложението (а да се "кича" с авторство - нямам самочувствието). По същество, ти апострофираш (аз не го възприемам толкова радикално - поскоро уточняващи въпроси) - като не искаш недей.
Конниците, лъвовете и шевиците, заедно с езика, са част от изобщо културата. Тя също като езикът сам по себеси, а и другите си елементи, е много обширен комплекс. И да, културата е в тясна връзка с произхода и самосъзнанието, но на разбирам императивността на тона, с който ми обръщаш внимание на това, при положение, че изобщо не изразявам различна, или още-повече пък - противоположна позиция.
Ако много държиш разговорът непременно да се разшири и с тези конкретни детайли - моля, защо не. Но някакси поставяш въпроса (към мен) като апостроф, с подтекст за противоречие (конкретно с езика ни от допреди 1000 години), а аз не мога да видя такова - съвсем обективно.

ПП

...Конникът сме го краднали от траките...

Това е една трактовка, доминирала в недалечното минало (е, "краднали" никой не се е изразявал). Понастоящем се дава приоритет на връзка с евентуалното ни пребиваване на иранското плато.

...лъвът си го носим от Афика...

Лъвове и тук е имало, и в териториите от Азия, на които сме пребивавали също. Отделно, че са застъпени в хералдиката изобщо до степен на клише, та в него няма нищо особено специфично, като за отправна точка при идентификация.

...шевиците...

Някой от завръзвачите на теории за всемирния произход на всичко от нас и съответно нас като основоположник на всичко, беше намерил основателни доказателства за произхода на индианските шевици от нашите...

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

В общи линии май пак отиваме до "оня" цитат от творчеството на уважавания наш Goblin ...

По-подробно разбира се след малко ...
За сега - замислете се... Как пък един застъпник на теза не пропусна да каже за противоречащите на тезата му аргумент .... "това пък каква връзка има" ...


Интересни времена-Разгорещени битки! Революция! Гибел! Война! (Да не пропуснем случайно синовете й Ужас и Страх, а също така и дъщеря й Кланси.))

[Тропчо]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

...
Това е една трактовка, доминирала в недалечното минало (е, "краднали" никой не се е изразявал). Понастоящем се дава приоритет на връзка с евентуалното ни пребиваване на иранското плато.

Лъвове и тук е имало, и в териториите от Азия, на които сме пребивавали също. Отделно, че са застъпени в хералдиката изобщо до степен на клише, та в него няма нищо особено специфично, като за отправна точка при идентификация.

Някой от завръзвачите на теории за всемирния произход на всичко от нас и съответно нас като основоположник на всичко, беше намерил основателни доказателства за произхода на индианските шевици от нашите...

Честно, по- търпелив човек не съм срещал. Отказваш ме безвъзвратно от по- нататъшните ми опити за явни провокации. Без това, тези, към които са насочени, си траят.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Уф. Време нема, та по малко. Като начало да питам turtey в каква връзка споменава балканският шпрехбунд, само да се прави на умен с чужди термини, или с някаква теза, която не съм забелязал? Щото той шпрахбунда започва,почва в едно време, намалява,лява в друго и в трето спира, а в четвърто има обратна тенденция... ? Ъ?

Още, спорът дали латинската думичка за "роб" идва от "славяни" или обратното е ИЗКЛЮЧИТЕЛНО с извинение тъп. И за нас би довел до спор - дали Българин идва от Вулгарен или обратното. И в двата случая става въпрос за пейоративна PR кампания. Един вид "хибридна" по сегашните названия.

[turtey]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Уф. Време нема, та по малко. Като начало да питам turtey в каква връзка споменава балканският шпрехбунд, само да се прави на умен с чужди термини, или с някаква теза, която не съм забелязал? Щото той шпрахбунда започва,почва в едно време, намалява,лява в друго и в трето спира, а в четвърто има обратна тенденция... ? Ъ?

Тезата е плитка и елементарна, учудвам се че не си я видял - румънския и албанския също са български диалекти, нищо че не са „славянски“ езици.

Иначе търтея да се прави на умен? Трудно, оти нема с кво.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Няколко пъти съм питал, що е то "български" ...

[turtey]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

И точно толкова пъти е отговаряно, ма може да питаш пак
Темата, разрира се, е заключена:
http://www.offroad-bulgaria.com/showthread.php?t=173951

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Тезата е плитка и елементарна, учудвам се че не си я видял - румънския и албанския също са български диалекти, нищо че не са „славянски“ езици.

Иначе търтея да се прави на умен? Трудно, оти нема с кво.

Миии, ново-или средно-гръцкия тогава не е ли български език?

[turtey]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Миии, ново-или средно-гръцкия тогава не е ли български език?

Ниска топка, мноо ниска.
Не

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Олеле. Пинд Аполонски. Докъде си го докарал.... А жаль...
И отговор в тази тема няма, между другото. Задаваш въпрос, после някакъв Кандидат - Историк приключва с намеци. Ужасно било. OMG


И не, не питам "български" в смисъл език. Питам що е то "Български" в смисъл идея...