Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

[Dino]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър...Тойота

Не можах да разбера, какво значи и трите диференциала да останат отворени? Субару имат тяхна си патентована система 4WD цитирам "за постоянно задвижване на четирите колела, с активно разпределение на въртящият момент," плюс това централният диференциал е с ограничено приплъзване -LSD-диф, и плюс това понижаващи предавки в бензиновите модели с ръчна скоростна кутия, за да използват по-голям въртящ момент от двигателя. Дизеловите им модели нямат понижаващи. И най-страното е, че цялото това нещо, което според мен е по-добро от 4х4 системите на Хонда ЦРВ и Тойота РАВ 4, не е направено за офроуд, а се води част системите за сигурност на автомобила Субару... Това са данни за Форестър, Легаси и Оутбек моделите. Трибеката е от по-висок клас и е "друга бира"
За Ровър не пиша, защото не съм карал и не съм запознат.

Няма какво "да остават",те са си отворени. Поне на този:



A по основната част на темата. Защо не се загледаш по едно пренебрегвано и скормно СУВ-че с фул-тайм. Ама истински,със 3 дифа. Или иначе казано Хюндай Санта Фе 2001-2006 година? Всичките двигатеlи,без 3.5 V6 (USA only) са с фул-тайм като на командера,ама вместо многодисков съединител,в паралел на дифа има виско,което играе ролята на блокаж и разпределениe 0:100 до 100:0. Нормално 60:40. Тусона също не е лош,по-горе са ти го препоръчали. И от двата модеал има читави екземпляри с 4 въздушни възгалвници,аларма и АБС.



Еdit: Сега като се зачетох пак в поста на kinex-a,виждам че има една разлика с командерското 4х4. Първо,това при СФ-то е само в среднич диф и второ,праща мощността там,където е нужна,а командера праща по равно.
П.П. Сравнявам 4х4-тата само на теория. На практика няма нужда да говорим,просто са мислени за различни цели. И още нещо. 4х4-то на СФ-то (01-06год) е разработено от Steyr Puch.

[Аndro 160]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър...Тойота

А колко градуса(или %) е наклона от клипа?

И, колко е? Ако бяха застанали под рампата, може и 90* да го изкарат. Само че, тоя ъгъл на камерата пък показва спускането, което е далеч от 45-те.
И нещо рампата в началото и края е бая заоблена!

[bg2001]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Как стои въпроса с ламарините на новото Субару? Преди една година ходих да гледам едно Субару Импреза 2003 г. нов внос и останах очарован от перфектното състояние на автомобила (внесена от Германия),но когато надзърнах отдолу се оказа че няма място ,където да не е мазана със сухобит,по задния мост имаше огромни ръждивини.

[kinex]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър...Тойота

И, колко е? Ако бяха застанали под рампата, може и 90* да го изкарат. Само че, тоя ъгъл на камерата пък показва спускането, което е далеч от 45-те.
И нещо рампата в началото и края е бая заоблена!

Ако прочетеш спецификациите на така наречените SUV ще видиш че почти всички могат да катерят наклон от 45 градуса.
Някой даже повече.
Това обаче при наличие на необходимото сцепление.
Та ние за това за сцепление говорим.

[kinex]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър...Тойота

Или иначе казано Хюндай Санта Фе 2001-2006 година? Всичките двигатеlи,без 3.5 V6 (USA only) са с фул-тайм като на командера,ама вместо многодисков съединител,в паралел на дифа има виско,което играе ролята на блокаж и разпределениe 0:100 до 100:0. Нормално 60:40.

Виско муфата също е многодисков съединител.

Несиметричен междуосов диференциал със самоблокираща касета която може да зацепи на 100%. На Сантафе.
Това къде го прочете.

[Аndro 160]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър...Тойота

Ако прочетеш спецификациите на така наречените SUV ще видиш че почти всички могат да катерят наклон от 45 градуса...

Ми да се пробват!
Ама да гледат да не е в естествени условия. Че отпред и надолу стърчът яко пласмасови брони, а зад тях са радиатори един след друг.

[Dino]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

MECHANICAL FULLTIME 4WD

When the 2.7-liter Santa Fe is equipped with Fulltime 4WD, power is transmitted to the wheels through a four-wheel-drive system via the Dual Drive Differential that features two planetary gears and a viscous coupling.
The Fulltime 4WD system is designed to deliver 60 percent of the power to the front wheels and 40 percent to the rear wheels. This 4WD system, designed with Steyr-Puch, is driver-friendly and fully automatic; the mechanical Fulltime 4WD system requires no input from the driver. It is capable of diverting up to 90 percent of the current torque to a single axle.

Toва го намерих преди доста време в един сайт,в който имаше снимки и документи от презентацията на Санта Фе-то на изложението в Ню Йорк. Объркал съм се,прехвърля до 90%.

П.П. Ето така изглежда многодисковият съединител на новото Санта Фе и Тусон.

[Dino]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър...Тойота

Ми да се пробват!
Ама да гледат да не е в естествени условия. Че отпред и надолу стърчът яко пласмасови брони, а зад тях са радиатори един след друг.

Мани,мани. С тея радиатори е "Пълна Лудница". На СФ-то са три един след друг. Един за двигателя,един за климатика,а третия за какво е ,нямам никаква идея. Интеркулера седи над двигателя.

[Жеко Жеков]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър...Тойота

Добре де, приемам, че наклонът от клипа е някъде около 100% (или 45 градуса), но сам казах, че при по-специални условия може. В случая доколкото разбирам се касае за реклама. Нищо не знаем доколко са тунинговани участниците и каква е настилката, по която изкачват този наклон. И дали могат да изкачват такъв наклон на по-дълък участък. Не знаем и как е поставена камерата и колко преувеличава възприятието за супер наклон.
В публикацията си по-горе имах предвид реални пътни условия за 4x4 от масовото производство със средностатистически шофьор зад волана. Все пак пътищата се проектират за масовите участници в движението.

Миналата година Балкан Стар – Варна направиха тест драйв на полигон и офроуд. Имаше Г-класа, ГЛ, ГЛК и МЛ. Аз лично тествах Г-класата на полигона като едно от съоръженията през които минах бе естакада с подобен наклон като този на клипа(не го мерих колко градуса е наклона но ми изглеждаше мнооого стръмен). Това което искам да кажа е че не е нужно колата да е специално подготвена за да мине подобно съоражение(поне Г-класата си беше стандартно изпълнение).
А между другото клипа го пуснах с цел да се онагледи дискусията относно наклоните(в градуси и %)

[cecoa1]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Няма какво "да остават",те са си отворени. Поне на този:

На клипа се вижда ясно,че междуосовия диференциал на колицата е блокиран в голяма степен-вероятно и 100%.
Обяснявам:В случаите на окантарване не върти никога само едно колело,дори и в случая,когато то е във въздуха,а другите три са в контакт с терена.Тогава върти колелото във въздуха,заедно с едно от колелата на другата ос-това,което носи по-малко сцепно тегло.
Иначе другите два диференциала са отворени.
Иначе останалата информация е полезна...
И едно уточнение към Kinex: Симетричен диференциал се нарича този,който разпределя моментите по-равно 50/50.
Разпределянето в други отношения е за несиметричните диференциали...
А многодисковия съединител в паралел игреа ролята на блокаж,но с възможност за задействане и при боксуване(явно това става автоматично).Т.е може да преразпределя мощността предавана от диференциала но в граници.За несиметричния диференциал 48/52:На предния могат да се предават винаги от 48 до 100% от момента,а на задния от 52 до 100%.Следователно варианта за предаване по равно на мощност(момент) между предния и задния мост е само при 100% зацепен многодисков съединител-като механичен блокаж.
Сигурен съм,че са ясни тези неща....

[kinex]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

По принцип viscous coupling (виско муфа) се води активна блокировка, но реално толкова си променя характеристиките че спокойно може да се нарече пасивна. Знам за 5% сцепление при нормална експлоатация, и до 10% като загрее в следствие на повишеното триене. Тук чета че на Хондата се управлявала от хидравлична помпа и можела да зацепи до 30%. Ама май само ви се иска щото това вече не е виско куплунг а геротор. И когато е геротор го пишат геротор а не муфа.




Виско муфа в паралел на диференциала е много добра система за сняг.
Само дано Сантафето я има щото Щаер до колкото знам имат само една раздатка която се слага и на Фолксваген някакъв, и при нея въртящия момент към единия мост МИНАВА през муфата. С други думи, единия мост просто се търкаля след другия.

[Dino]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

По принцип viscous coupling (виско муфа) се води активна блокировка, но реално толкова си променя характеристиките че спокойно може да се нарече пасивна. Знам за 5% сцепление при нормална експлоатация, и до 10% като загрее в следствие на повишеното триене. Тук чета че на Хондата се управлявала от хидравлична помпа и можела да зацепи до 30%. Ама май само ви се иска щото това вече не е виско куплунг а геротор. И когато е геротор го пишат геротор а не муфа.




Виско муфа в паралел на диференциала е много добра система за сняг.
Само дано Сантафето я има щото Щаер до колкото знам имат само една раздатка която се слага и на Фолксваген някакъв, и при нея въртящия момент към единия мост МИНАВА през муфата. С други думи, единия мост просто се търкаля след другия.

Тц,сигурен съм,че е фул-тайм. И е асиметрично 40:60 отпред:отзад. Трябва да придумате Тедо да пробва СФ-то някой път,ще се разбере веднага дали е фул-тайм или просто виско.

[kinex]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

И едно уточнение към Kinex: Симетричен диференциал се нарича този,който разпределя моментите по-равно 50/50.
Разпределянето в други отношения е за несиметричните диференциали...
А многодисковия съединител в паралел игреа ролята на блокаж,но с възможност за задействане и при боксуване(явно това става автоматично).Т.е може да преразпределя мощността предавана от диференциала но в граници.За несиметричния диференциал 48/52:На предния могат да се предават винаги от 48 до 100% от момента,а на задния от 52 до 100%.Следователно варианта за предаване по равно на мощност(момент) между предния и задния мост е само при 100% зацепен многодисков съединител-като механичен блокаж.
Сигурен съм,че са ясни тези неща....

Ясни са ама аз викам за 2% да не издребняваме.

[Тедо /LJ73/]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

за каране по бетонна (или метална) рампа не виждам каква подготовка е нужна - просто рампата е направена с точно такива ъгли, че да не се чупят броните...

тая тема стана доста странна - вместо автора да пусне няколко снимки на тая бетонирана улица, която е толкова "непроходима" та всички да се посмеем, дискусията се отнесе към "ламарините на субару" и "радиаторите заД бронята" на СУВ-овете...

Като се заледи уличката, взема се една лопата и няколко кофи сгурия от печката... Щото и луноход не може да изкачва "стъклен" баир!

[kinex]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Кажи за муфата на Фе-то.
Въртящия момент през нея ли минава или муфата работи като блокировка.
Сега като се замисля, как се слага ЛСД на диф 40/60. Нали ЛСД-то постояно ще се мъчи да го направи 50/50.
Нещо ме будалкате.