Искане за горд BGN, излизане от оковите на валутния борд.

[Urko]

Като точно така си го представям - български търговци са пътували из цял свят, българи са пращали децата си да учат из цял свят. Исторически факти някакви си.

Да, по време и след Възраждането, когато Османската империя вече е до толкова изгнила и пред разпад, че е оставила на самотек провинциите си и благодарение на което въобще имаме Възраждане. Предишните над 4 века кво праим?

Западът е бил какъвто е бил. Ти го споменаваш, не аз. Изтокът също е бил какъвто е бил. Тънкия момент е че Русия тук не е донесла нито цивилизация, нито икономика, нито някого е освобождавала, а както винаги е грабила и преследвала единствено имперските си интереси. Това са историческите факти. Как се е живеело тук и как самите руски войници се чудят какво по-точно освобождават, след като тук очеизвадно се е живеело по-добре от там, го има написано. Е, не в руските учебници.

Ти какво очакваш като подопечна територия и с какво е по-различно от Османската империя? Не са много териториите, които имат положително развитие и влияние като подопечни, както за късмет са имали доста такива по време на Римската империя. В масовия случай има регрес, а не прогрес. Тя, че Русия не е донесла цивилизация е ясно, но къде си е нашата от преди да дойде Русия? Пак да питам- през тея 500 години нещо повече или по-различно от 5те джамии на кръст?

Ми, не. Ето ти османската империя през 1699:

Мда, и? Зеленичките са по развити от незеленичките?

Всичките сегашни държави до Германия не са в нея. Между тях има и по-добре и по-зле от нас. Елементарен пример какво носи руското робство е Източна Германия - трабантчета срешу мерцедеси. И те като нас и до снес не могат да се оправят от руската чума и генно инженерство (селекция на послушните чрез ликвидиране на непослушните).

Източна Германия сега не е дръпнала спрямо ГДР от преди 89? Я пак. А Полша, а Чехия, а Унгария, а Виетнам?

Дръпнаха тия, дето бяха наясно със себе си че Русия за тях е окупатор и поробител. Не дръпнаха остъаналите, дето си блеят по златната клетка на "асвабадителите". Толкова е просто.

И за това какво е виновна самата Русия? Забраниха на блеещите да спрат да блеят? Как едните успяха, а другите не?

Учеше се в гимназиите и подлежеше на избор (най-малкото в коя гимназия ще се запишеш). Руски се учеше от 4-ти нагоре та до края на "вишо"-то. Английския го учех на "Алианс" и частни уроци. Английски имах в техникума (мисля), на елементарно ниво.

Никакъв избор не съм имал, бях в кварталната гимназия и там си имаше задължителен немски език редом с руския. В други квартални училища имаше английски и т.н. В Алианса ходеха такива, които искаха наистина да научат езика и имаха съответните пари и връзки за да се доредят до там.

Дефинирай "ние". Щото в рода ми и по двете линии няма преливащи от желание да сме "республика", а има и доволно количество документи и други исторически източници, показващи не до там положително всеобщо отношение към народонаселението на СеСеСеРе.

"ние" - официялната Българска държава. Народонаселението не си спомням някой да го е питал за нещо.

Фактите са каквито са - даваха ни пълен наклон какво да правим и какво не, привикваха редовно управлявашите, някой току се споминеше скоропостижно като стане неудобен, и т.н.

Имам някакво дежаву със сегашната ситуация на държавата ни.

И именно заради настояването ти за сравнение преди ВСВ:
https://bodil.bg/2018/05/22/1939/

Визирах цяла източна Европа, а не конкретно България.

На фона на това, още преди края на руското робство, фалирахме - хлябът беше с купони, след многочасови опашки, за резервоар бензин се редяхме денонощия. Ето такива "хубавини" ни е носила Русия. Винаги.

Нещо не мога да ти разбера фиксацията върху Русия и назидателното ти и постоянно натякване спрямо мене, какво и как заради нея? Мисля, че недвусмислено сме на едно мнение, че поради историческо стечение на обстоятелства, сме били в нейната орбита с всичките произтичащо от това. Но не за първи път питам- до кога това ще ни е отправната гледна точка и база за сравнение. Светът не е само Русия, няма ли да рачим да мръднем малко напред? Разбрахме, че Запорожеца не е кола, а Тойота (или за твой кеф Черок) кога?

[Urko]

И самолети и ракети рязаха именно по договор. С Русия.

Кои ракети и по какъв договор с Русия сме рязали?

И тая опорка свърши отдавна. По каквото и да сравняваме, с една средна зплата сега се купува повече от всичко, което тогава. В много отношения драстично повече, например гориво за колата (200 литра тогава срещу тон сега).

Това не го ли дискутирахме вече? С колко средни заплати и заработени за колко време се е купувал апартамент тогава и сега?

[Urko]

ЕС сега си повярва - сегашното няма да просъществува в тая си форма, просто защото е нежизнеспособно.

Ако тая неолиберастка и комунистическа сган не се махне от ръководството на ЕС, ще продължим с ритуалното самоубийство. За което няма да са ни виновни нито американците, нито руснаците, нито китайците или койт се сетиш.
Трябват политици и лидери като тези от 80те и 90 те години. Ако не- кой от къде е и да разпускат цирка.

[blackfirefly]

....нито някого е освобождавала, а както винаги е грабила и преследвала единствено имперските си интереси...

Интересно как са реагирали твоите роднини по ония времена!?! Дали въобще са ги пресмятали тези имперски интереси... В едно обаче съм сигурен на сто процента!!!! Тогава за такива приказки щеше да получиш един зад врата от дядо си, стига да не е бил с чалма...

[MM1980]

Мале мале мале, лека ви нощ, утре ще чета още смешки
И да не забравите еврото в питката/баницата!

[ittso]

Толкоз плява отдавна не е била фъргана у форума...

Което пък показва, че секретния план на Мишев вече работи.
И в последните минути... ще стане чудото...

[Bogoljub Gagic]

...Давайте, че не остана! И монетата в питката хахаха.

[sparkybg]

Ти какво очакваш като подопечна територия и с какво е по-различно от Османската империя?

На едните им казваме поробители, на другите освободители. Сеш'се? Олигофренията на един народ.

Тя, че Русия не е донесла цивилизация е ясно, но къде си е нашата от преди да дойде Русия? Пак да питам- през тея 500 години нещо повече или по-различно от 5те джамии на кръст?

Пак - никога не съм твърдял че под турско (робство, влияние, владичесто, присъстие - на който както му е кеф), всичко е било чудесно. Твърдя че под руско не става по-добре. Всичко положително, дето се е случило с България след 1878-ма, си е от нас. Платено с лихвите. Не от Турция, не от Русия, не от великите сили, а въпреки тях.

Мда, и? Зеленичките са по развити от незеленичките?

Просто не ти съвпада с твърдението. Толкоз.

Източна Германия сега не е дръпнала спрямо ГДР от преди 89?

Дръпнала е. То и ние сме дръпнали. Само дето като на си мрънкат за "едното време". Последните избори го показват повече от ясно.

Я пак. А Полша, а Чехия, а Унгария

Чехия и Полша винаги са били наясно че това на Изток е зло. Затова и дръпнаха повече, за разлика от нас. Там няма въздишки по едното време. Иначе казано - наричат нещата с правилните им имена. Унгария беше дръпнала. Сега е по-зле от нас. Словакия също. Сега се сети какви си избират за управляващи, пък после сигурно ще се сетиш защо и тук е така.

, а Виетнам?

Виетнам е дръпнал заради руснаците? Я пак пробвай.

И за това какво е виновна самата Русия? Забраниха на блеещите да спрат да блеят? Как едните успяха, а другите не?

Едните имаха "Солидарност", другите Пражка пролет. Дребна разлика нЕкакава си. А Русия е невиина, воистина! Тя никакви политики, промивания на мозъци, ликвидиране на хора и атентати не е вършила по нашите земи. Никога!

Никакъв избор не съм имал, бях в кварталната гимназия

След 7-ми или след 8-ми клас можеше да се избира, в моя квартал поне от 4 или 5 училища, в радиус 20 минути път с транспорт, вероятно 20-30. Или теб някой те е вързал; за точно конкретната квартална гимназия?

"ние" - официялната Българска държава. Народонаселението не си спомням някой да го е питал за нещо.

Еми то това е проблема - "ние" и официалната българска държава са "леко" различни неща. Най-малкото щото официалната българка държава беше на руска каишка и всеки несъгласен с това беше физически ликвидиран.

Имам някакво дежаву със сегашната ситуация на държавата ни.

Значи имаш къса памет или живееш в друга държава. Останки има де - позамисли се кой назначи например Радев. Отговорите са там някъде.

Визирах цяла източна Европа, а не конкретно България.

Е нали да превценим от къде (и накъде) сме тръгнали, пук после къде сме стигнали. Еми тръгнахме от прогресивна държава с растящо население и двуцифрен растеж и стигнахме до... няколко държавни фалита и т.н. Толкоз за "благотоврното" влияние на "асвабадителите".

Нещо не мога да ти разбера фиксацията върху Русия и назидателното ти и постоянно натякване спрямо мене, какво и как заради нея? Мисля, че недвусмислено сме на едно мнение, че поради историческо стечение на обстоятелства, сме били в нейната орбита с всичките произтичащо от това.

Виж ми първото изречение по-горе. Именно защото "било каквото било" е крайно време да наречем нещата с истинските им имена и да продължаваме напред, а не да въздишаме по "Татов Златен Век" (по Гагич).

Но не за първи път питам- до кога това ще ни е отправната гледна точка и база за сравнение. Светът не е само Русия, няма ли да рачим да мръднем малко напред? Разбрахме, че Запорожеца не е кола, а Тойота (или за твой кеф Черок) кога?

За Полша и Чехия ти казах по-горе. Еми, тогава.

[kbot]

.......
Да го напиша с главни букви, като за полугреамотни евро-талибани:

В МОМЕНТА СМЕ ПО-ЗЛЕ ОТ 1989,
както и ГЕРМАНИЯ Е ПО-ЗЛЕ ОТ 1989.
....

Тия дни ходих да се накисна в СПА-хотел, по програма 50+. Ми пълно беше с бедни пенсионери - почти като през 89-та, ама по-зле
А съседа ми е германец от източните, та съм чувал как са го закъсали от 1-ва ръка ...

Честито рождество!

[sek.1]

Това в Германия ли ? Там няма нищо общо с еврото . И с марката си бяха добре .

[kbot]

Хотела в bg, с германеца се срещаме в Гърция през лятото само.

[Urko]

На едните им казваме поробители, на другите освободители. Сеш'се? Олигофренията на един народ.

Не знам как е правилно и редно да се нарича. Опитвам се да го избистрим до обективност. Съгласяваме ли се с факта, че след военна интервенция на Русия срещу Османската империа, България се появява на географската карта отново и има възможноста да си поеме нещата в свои ръце, като самостоятлна държава? Как ще наричаме това явление ще го мислим допълнително.

... Всичко положително, дето се е случило с България след 1878-ма, си е от нас. Платено с лихвите. Не от Турция, не от Русия, не от великите сили, а въпреки тях.

То така и трябва да бъде и ней-сладко. Иначе се губи смисъла.

Просто не ти съвпада с твърдението. Толкоз.

Защото? Покажи ми кое зеленичко е станало по-добре от незеленичко. Или ако така по ти харесва- не всяка държава, която е зле е била в Османската империя, но всяка държва била в Османската империя след това е зле / най-малкото спрямо държавите, които не са били/.

Дръпнала е. То и ние сме дръпнали. Само дето като на си мрънкат за "едното време". Последните избори го показват повече от ясно.

Знаеш ми мнението за изборите. Тука съм пас.

Чехия и Полша винаги са били наясно че това на Изток е зло. Затова и дръпнаха повече, за разлика от нас. Там няма въздишки по едното време. Иначе казано - наричат нещата с правилните им имена. Унгария беше дръпнала. Сега е по-зле от нас. Словакия също. Сега се сети какви си избират за управляващи, пък после сигурно ще се сетиш защо и тук е така.

Унгария и Словакия със сигурност не са по зле от нас, а ние имаме да ги гоним още с мнооого обиколко. Само да те предупредя, че ако ще влизаш в хипотеза за доказване на обратното, да се абстрахираш малко от цифрите и статистиките. Не ми вършат работа, защото не обхващат живият живот или поне не само. А и много лесно се оборват, без да се отричат.

Виетнам е дръпнал заради руснаците? Я пак пробвай.

Не, точно обратното. Дадох виетнамците като пример които след масивно руско влияние са съумяли да се еманципират и да просперират. Точно поради което ги сложих като пример редом с Полша, Унгария и Чехия. (чети какво пиша).

Едните имаха "Солидарност", другите Пражка пролет. Дребна разлика нЕкакава си. А Русия е невиина, воистина! Тя никакви политики, промивания на мозъци, ликвидиране на хора и атентати не е вършила по нашите земи. Никога!

А! Това е разковничето и рецептата! Взе ми думите от устата. Сега се замисли за домашно защо при тях е имало "Солидарност", другите Пражка пролет, да добавим и бунта в ГДР, както и мазаляка и възстанието в Унгария. И поради какво и що у нас не е така и има да ги гоним с обиколко и имаме каквото имаме, а то е далеч от желаното.

След 7-ми или след 8-ми клас можеше да се избира, в моя квартал поне от 4 или 5 училища, в радиус 20 минути път с транспорт, вероятно 20-30. Или теб някой те е вързал; за точно конкретната квартална гимназия?

Спарки, аз до 7 клас съм сменил 4 училища, 2 от които бяха на другия край на София спрямо квартала в който съм живял. Ставаше дума, че във всяко училище освен руския език имаше и западен и очевидно тезата с руския език не е алхимичната рецепта с която да ни асимилират. Дори с новините на руски в петък и купищата руски филми не им се получи.

Еми то това е проблема - "ние" и официалната българска държава са "леко" различни неща. Най-малкото щото официалната българка държава беше на руска каишка и всеки несъгласен с това беше физически ликвидиран.

Така е, знам го. И лагерите помня (макар и не лично). Ама сам си го написал по горе- едните имаха "Солидарност", другите Пражка пролет, а България 16та република. Сеш'се къде е разликата. Ония имаха топки да се озъбят, а ние лягахме без бой, та до ден днешен. Техните смърти с нищо не са по-малки от нашите смърти (по лагери и затвори), ама са май по-масови и обединени.

Значи имаш къса памет или живееш в друга държава. Останки има де - позамисли се кой назначи например Радев. Отговорите са там някъде.

Е колко па да ми е къса паметта? Боеко, Кирчо и посолствоТО също ги помня...

Е нали да превценим от къде (и накъде) сме тръгнали, пук после къде сме стигнали. Еми тръгнахме от прогресивна държава с растящо население и двуцифрен растеж и стигнахме до... няколко държавни фалита и т.н. Толкоз за "благотоврното" влияние на "асвабадителите".

Соре, аз за "благотоврното" влияние на "асвабадителите" не съм споменавал. Именно и поради това подчертах да правим сравнение ДО 2 СВ, на което ти ми отговори със статия, където се посочват постижения на Българя, които никой не отрича, но търпят доста критика и не са еднозначни относно развитието ни.

Виж ми първото изречение по-горе. Именно защото "било каквото било" е крайно време да наречем нещата с истинските им имена и да продължаваме напред, а не да въздишаме по "Татов Златен Век" (по Гагич).

Само с наричане на нещата няма да стане. Аз това си го знам и жокер ми не требе. Знам и какво и как може да стане, ама е в сферата на научната фантастика поради което ще си затрая, за да не се излагам пред чужденицте. Примирил съм се с ситуацията на терен и живея въпреки а не заради системата.

За Полша и Чехия ти казах по-горе. Еми, тогава.

Т.е. нивгаш.

[drukman]

По социализма нямаше интернет и четях книги. Сега чета в интернет.
Жалка работа. Много сте далеч от книгите.
Отделно, инфото което се опитвате да споделите е четено в същия тоя интернет. Т.е. писано по поръчка.
Също като на времето писанията за "героя" Андрешко, за хайдутите (айдуците), за партизаните, за Ползунов и Ладигин и пр. поръчкова информация.
ПП 10% десятък...... и толкова.

[ezhko]

Убавините винаги са били малко. Сега ти изглеждат рядкост, щото са удавени в плява.
Даже търкалящият се камънак може да поднесе изненада, като "Боядисай го черно"...

[Bogoljub Gagic]

Ролинг Стоунс - плява. Ясно. Виж Веселин Маринов е класа. Е, не чак като Бог Азис ©️но и той свети кат Български лев на пълнолуние.

[kbot]

Луна - президент!

[ittso]

Мишев, докъде стигна със секретния план?
Кажи как се развиват делата ти, че не се издържа на това напрежение?

Ти да не се скри под леглото бре?

[MM1980]

Ееееее, бързаш, в момента се пече, чакай последните секунди.

[Bogoljub Gagic]

Мишев, докъде стигна със секретния план?
Кажи как се развиват делата ти, че не се издържа на това напрежение?

Ти да не се скри под леглото бре?

Знакът е даден:

[blackfirefly]

Бодра смяна!...

https://www.dnes.bg/a/1-bulgaria/705...banknoti-video

[ittso]

Ама... това ли е... тайният план?