Германски Airbus падна в Алпите

[davc]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Всъщност, има ли статистика - примерно инциденти на превозен пътник, или подобно - която да говори за по-малка сигурност на евтините компании, сравнени с „нормалните"?

[slowtraveler]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Статистика със сигурност има, но навярно не се делят на 'евтини и нормални', а на сигурни и несигурни (черните списъци, забраняващи полетите на дадени авиокомпании във въздушното пространство на други държави)....

[NIKSD]

От: Германски Airbus падна в Алпите

На руски е приемистость, сигурен ли си че на български е приемственост? Никога не съм знаел.

Впрочем в МИГ-17 има компютри. Без тях не може, те просто не са цифрови. Тогава в СССР е нямало.

След консултация по телефона, току що беше потвърдено- правилно съм запомнил за тая "Приемственост", термина е правилен. И Дядо Владо е прав, бащата след толкова години продължава с "кнобка" и останалите.

За компютрите в Миг 17- ясно, че няма да е на жило вързано за газта, ама тука някои мнения звучаха едва ли не, че заради компютъра, двигателите на французина не се развъртяли веднага. Е няма как, това не е миксер или електрическа крушка.

[sek.1]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Предполагам даже че двигателите на големите самолети са софтуерно спънати срещу бързо развъртане и прекалено рязко отдаване на мощност (тяга) . Това е като да сравняваме двигател от Ф1 и тежък корабен дизел .

[slowtraveler]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Въпроса не е в спъването, а в смесообразуването - технически няма как да отдаде бързо мощността - процеса е сходен с развъртането на ДВГ - трябва му време да вдигне обороти и от там - да повиши отдадената мощност... Като увеличаването на подаваното гориво не става от веднъж, защото съотношението гориво/въздух трябва да е 'горимо' - дори и да лееш с кофите гориво, няма ли въздух - няма да има отдадена мощност..
Подобен процес става и при турбокомпресорните двигатели...
Като най-бавно покачването става от минимален режим, докато от средни режими покачването на мощността/оборотите става доста по-бързо.... И това е параметър, който се следи при проверките...

На аудиозаписа (ако е истински разбира се) се чува намаляване на мощността на двигателите, но и като че ли и OVERSPEED предупреждение...

[дядо владо]

От: Германски Airbus падна в Алпите

. Баси, аз за София с автобус не мога да го направя така.

.....това е част от проблема, харчат се ресурси "залудо"
По темата - вече има отбой "....пилота да, ама се работи по още версии...."

[BatGeorgeone]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Бихте ли споделили линк към аудиото от самолета, някой тук споменаха, че са го слушали?

[Goblin]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Не бихме, понеже няма такъв. Има линкове към всякакви видове фейкове които можеш да намериш в гугъл.

[slowtraveler]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Бихте ли споделили линк към аудиото от самолета, някой тук споменаха, че са го слушали?

Аз също не съм убеден, че е достоверен.....
Чуват се много 'самолетни' шумове, блъскане и т.н., но от друга страна освен OVERSPEED (поне на такова прилича) не се чува SINK RATE, PULL UP, TERRAIN - PULL UP и т.н. съобщения, които със сигурност са се чували в последната фаза на полета...

[MartiX5]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Ама наистина ли някой вярва, че този запис ще го публикуват в нета на втория ден след катастрофата? Тва да не би някое мангалче да е намерило случайно тая черна кутия и да си я е качило на гъзбука?

Жалко за толкова много зачернени смейства! И сега докато пиша ми се пълнят очите със сълзи заради тези толкова нелепо отнети животи. Аз и моето семейство летим на такива машини постоянно, на всеки няколко месеца и направо ме побиват тръпки като си помисля, че просто някой изперква и понеже никоя идиотска авиокомпания не се е сетила да въведе един психотест, на който се подлагат даже шофьорите на камиони, този някой може да затрие стотици животи. Пилотите са подложени на голямо напрежение и е редно според мен поне веднъж годишно да подлежат на психотест, а може и по-често. Светла им памет на загиналите!

[Goblin]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Мисля че е време да припомним някои неща, ако ще продължава дискусията:

- Самоубийство е една от версиите. Най-вероятната, вероятно правилната, но все пак - само една от версиите. Докато не се намери втората черна кутия за да се провери техническата част - версията за технически проблеми от някакъв вид не е изключена съвсем.

Отделно - самоубийство чрез самолет със завличане на невинни за съжаление не е чак толкова нечувано събитие:

- 26 Септември 1976, Новосибирск: Пилот на Ан-2 забива самолета в жилищния блок на родителите на жена му, току-що поискала развод, в който живеят жена му и двегодишния му син. Оставя предсмъртно писмо на майка си в което обяснява че
"Ще се затрие барбар с жената и детето". Загиват три деца и едно младо момиче. Жена му, детето и роднините му не са сред жертвите.

- 22 Август 1979, Богота, Колумбия: Млад самолетен механик, уволнен предишния ден, открадва Hawker Siddeley HS-748-260 Srs. 2A. Забива го в земята, където загиват трима души.

- 13 Юли 1994, военна база Кубинка, Русия: Инженер от базата открадва Ан-26 с цел самоубийство. Лети до свършване на горивото и се разбива. Няма други жертви.

- 21 Август 1994, Мароко: ATR-42-312 се разбива в Атласките планини. Има 44 жертви. Разследването заключава че самолета е забит преднамерено. Асоциацията на пилотите оспорва заключението.

- 19 Декември 1997, Индонезия: Боинг 737-36N се разбива, всичките 104 души екипаж и пътници загиват. И двете черни кутии са изключени ръчно минути преди катастрофата. Разследването разкрива че главния пилот е имал сериозни финансови проблеми, както и проблеми в работата през последните шест месеца преди катастрофата. Отделно - катастрофата е на осемнайсетата годишнина от тренировъчна мисия през 1979та, при която тръгват четири самолета - в един от които въпросния пилот. Налага му се да се оттегли от мисията поради проблеми с двигателя. Останлите три самолета се разбиват в планина по време на мисията поради лоша видимост.

- 11 Октомври 1999, Ботсвана: Пилот открадва ATR-42, излита и изисква по радиото да говори с президента, с директора на летището и с кой ли не още. След два часа кръжене около летището разбива самолета в останалите два изправни ATR-42 на авиокомпанията. Въпросната за малко да фалира, останала единствено с един самолет в момента изнесен за ремонт.

- 31 Октомври 1999, САЩ: Боинг 767 на Egyptair се разбива в океана край щата Мейн, загиват всички 217 души на борда. Записите на черните кутии показват че в последната минута докато самолета (насочен умишлено надолу) пилота е повтарял "Оставям се в ръцете божии", докато колегата му (междувременно завърнал се в кабината) се опитва да овладее самолета. До ден днешен трагедията се води официално "самоубийство" почти навсякъде освен в самия Египет, където не се води никак. Един вид пилота насочил нарочно самолета към океана, но не за да се самоубива. Към тоя случай ще се върна по-късно.

- 29 Ноември 2013: Embraer ERJ 190 на авиолиниите на Мозамбик се разбива в Намибия. Загиват всичките 33ма души на борда. Отново - според кутиите пилота е действал сам когато втория пилот отишъл до тоалетната. Пилота е имал брачни проблеми, някои източници спрягат че сина му е бил починал предишната година.



Сега за тоя немския: АКО е пилота - уви, никакъв психо тест не го лови тоя. По простата причина че не е бил съвсем ненормален, ако е това което мисля.

Тук следва абсолютно лично мнение, не ангажирам никого с него:

- Пилота на египетския самолет (1999) бил някакъв абсолютен пич. Плейбой, суетен, баровец, обслужващ супер престижен полет (Кайро - Ню Йорк). Гъзар отвсякъде.

Преди съдбоносния полет, още в Ню Йорк, успял да се издъни пред някакъв голям туз на авиокомпанията, който летял със същия полет. Оня му вдигнал лют скандал, натегнал му яко тирантите и му обещал че след кацането в Кайро повече международен полет няма да види а ще обслужва примерно трасето Голяма Камила - Малка Камила.
Спряга се че пилота просто е откачил и е разбил самолета отчасти понеже и оня е бил на него.

- В случая с тоя немския - като го гледам на снимките какво е спретнато момченце - хубавец, маратонец, здрав дух в здраво тяло, ала бала... Живота пред него, мераци за кариера, почуква си стюардески - това не е самоубиец. Това е суетно, амбициозно момченце. Вероятно и с някакво покритие на претенциите все пак. Не от всеки става пилот.
И изведнъж му се изсипват някакви диагнози - спрягат се някакви версии че са му били открили някакви проблеми със зрението с които не е можело да остане пилот - целият му свят се срутва в един ден...

В такова състояние е достатъчна единствено солидна доза лабилност и добро нареждане на планетите и сакатлъка е готов. Съдбата му го е начукала - по негово виждане и той го начуква на съдбата завличайки максимален брой хора със себе си. Това не е самоубийство от отчаяние, а от злоба. Като онова лайненце в Холивуд миналата година дето изпозастреля сума ти народ преди да се самоубие задето бил красив, а все още девствен, и как можело такъв скандал да е красив, пък да не му пускат.

От всяко дърво свирка не става. Пилотите не са случайни хора, не от всеки става пилот. Пусто - като изплесне ремъка, там золумите са по-големи, зер дървото е по-твърдо.

[icos]

От: Германски Airbus падна в Алпите

...просто някой изперква и понеже никоя идиотска авиокомпания не се е сетила да въведе един психотест, на който се подлагат даже шофьорите на камиони, този някой може да затрие стотици животи...

Днес четох някъде интервю с авиационен психолог. По неговите думи при пилотите(за разлика от шофьорите на камиони) понеже по дефолт са интелигентни копИлета не е толкова лесно да се надникне, както се изрази той " между ушите" и даже изперкал пилот може да премине успешно психотест.

[sek.1]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Вчера гледах интервю с някакъв психолог работещ в авиацията . Та според него част от проблема бил че вече пилоти ставали и хора с по ниско образование . Не знам на запад как е но при нас поне до скоро пилот без висше инженерно образование нямаше . Просто такива излизаха от Долна митрополия инженер пилот .

[icos]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Вчера гледах интервю с някакъв психолог работещ в авиацията . Та според него част от проблема бил че вече пилоти ставали и хора с по ниско образование . Не знам на запад как е ...

Как да е...нали и те са европейци кат нас? Случаят "Доматеният Анди"не е ли показателен? Изкарваш CPL лиценз, после ставаш втори пилот някъде и стискаш зъби да избуташ 1500 летателни часа като такъв, за да можеш да добуташ до ATPL, където са гоУемите кинти, за да си върнеш инвестицията...

[дядо владо]

От: Германски Airbus падна в Алпите

...... но при нас поне до скоро пилот без висше инженерно образование нямаше .......

... да не разводнявам темата, ама за Долна и пилотите-инж. "или добро или нищо". Като се видим може да разправям.
И за "психясването"+"болничен" не го вярвам. Немците не се преработват, ако има болничен няма да иде на работа, от друга страна са педанти, ако истински авио лекар е открил проблем "достоен" за летателна негодност, със сигурност би уведомил ръководството на "Хазата"......