Германски Airbus падна в Алпите

[davc]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Намериха кутията с аудиозаписа...

Този запис, сам по себеси не дава яснотата, която ни се представя. Не и без тезата, че вторият пилот е „полуидиот"...

[Чавдар (V93)]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Този запис, сам по себеси не дава яснотата, която ни се представя. ...

Явно наличните към момента данни се приемат като достатъчно сериозни а) френската прокуратура да говори за предумишлено унищожаване на машината, б) авиокомпанията да приема тази версия като имаща основания и в) немската прокуратура да започне разследване и извършва обиски в жилищата на втория пилот .

Между другото, според официални немски източници:

Allerdings wurden Dokumente medizinischen Inhalts sichergestellt, die auf eine bestehende Erkrankung und entsprechende ärztliche Behandlungen hinweisen. Der Umstand, dass dabei u.a. zerrissene, aktuelle und auch den Tattag umfassende Krankschreibungen gefunden wurden, stützt nach vorläufiger Bewertung die Annahme, dass der Verstorbene seine Erkrankung gegenüber dem Arbeitgeber und dem beruflichen Umfeld verheimlicht hat.

При обиска са намерени медицински документи, сочещи, че този човек е имал някакво заболяване, което е укривал от работодателя си ...

[silverfox]

От: Германски Airbus падна в Алпите

На мен лично, продължава да ми стои някакси лимбизе тая работа, дето за едно денонощие разплетоха случая в детайли.

Който не помни писаното от темата за малайзийския самолет е време да си го припомни: http://www.offroad-bulgaria.com/show...77#post2464377
Протести, гладни стачки, зор за информация. Да не мислите, че и те не помнят - помнят и бързат с информацията. Явно са преценили, че данданията ако объркат ще е по-малка. Ама то можеш ли да угодиш на всички. Сега пък що толкова бързо са разбрали... е няма угодия

[davc]

От: Германски Airbus падна в Алпите

...френската прокуратура да говори... ...авиокомпанията да приема... ...немската прокуратура да започне...

...бързат с информацията. Явно са преценили, че данданията ако объркат ще е по-малка...

Тъй де тъй - точно за това говоря и аз. Трескава демонстрация (на езика ми е имитация, ма много „лично" се приемат нещата от тукашната аудитория ) на дейност.

пп
И превантивна на евентуални „неправилни" такива - хипотеза.

[Ясен]

От: Германски Airbus падна в Алпите

И превантивна на евентуални „неправилни" такива - хипотеза.

Това винаги го има.

Прочее, за двата малайзийски самолета така и никой не пое отговорност.

[Dydo]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Точно близо седмица преди тази трагедия гледах по Нешънъл джеографик предаването за самолетните катастрофи. Даваха един случай баш с Еърбъс, катастрофирал леко, т.е. снижил се в една гора и загиналите бяха около 3-4 човека, т.е. трагедия, но казвам "леко" на фона на другите катастрофи. Катастрофата бе в цивилизована държава, както и пилота бе англичанин или французин, не помня конкретно. Та точно той говореше за манипулирани черни кутии, даже направо подменени. По някакъв начин се е добрал до тях (не са му давали достъп въобще иначе да ги види, но е успял) и е видял, че са стари-не пострадали от катастрофата, а стари. Усъмнил се, че на нов самолет е абсурдно да сложат такива кутии. От там тръгнало по-сериозно разследване от страна на неговите представляващи, в което е била очевидна манипулацията, колкото и да отричат. Идеята бе, че самата компания не е искала да са установи проявения дефект в самолета, а все едно грешката е била в пилота. Демек нещо много познато като тактика.
Помните ли скорошния случай (дали има година-две), в който при една катастрофа бяха обвинили не пилотите с по над 15-20 г. стаж, а наш български инструктор, че нещо не бил провел инструктажа както трябва. Пълен позор и абсурд за властите в една цивилизована и "демократична" държава да повдигат подобни обвинения, които дори за едно дете са направо смешни. Пилотите бяха немци, французи и не знам какви си и забележете-с няколко хиляди летателни часа дори само на този модел самолет. За какви инструктажи, за какви глупости говорим.
Не е изключено нещо напълно подобно да е станало-я дефект, я не знам какво, вследствие на които да падат рейтинги и да се губят стотици милиони.

[icos]

От: Германски Airbus падна в Алпите

...



При обиска са намерени медицински документи ...

Разкъсани документи, предполагаемо(така си мисля де) диагноза, валидна към момента на катастрофата.

http://www.sta-duesseldorf.nrw.de/be...mitt/index.php

Тоест най- вероятно е разбрал, че ще бъде спрян от полети.

[Валентин Исаев]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Испанците пуснаха снимка на "черната кутия".

[bokomo]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Испанците са доста по-бавни от slowtraveler. Виж пост #60.

[Goblin]

От: Германски Airbus падна в Алпите

...Идеята бе, че самата компания не е искала да са установи проявения дефект в самолета, а все едно грешката е била в пилота. Демек нещо много познато като тактика...

Става въпрос за демонстрационен полет на най-първия самолет от серията, който се заби по ред причини, всичките изяснени. Злобна комбинация от некомпетентност на земята при подаване на инструкции, пилотски стрес, пилотска самоувереност и недомислия в интерфейса за управление съчетани с липса на документирането им и обучението на пилотите.

Версията за пипаните кутии е именно на Нашионал Джеографик и е опровергана от френското бюро за разследване. Различно тълкуване на звуковото синхронизиране, при което на джеографиците им излизат липсващи минути, а на другите - не.


Прочее четейки цялата тема упорито ми се върти в главата тази (френска) рекламка:

Ама много упорито.

[DaGa]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Разкъсани документи, предполагаемо(така си мисля де) диагноза....

Болничен се оказват скъсаните документи.

В деня на самолетната катастрофа във френските Алпи вторият пилот Андреас Лубиц, смятан за виновник за инцидента не е трябвало да бъде на работа. Той е имал болничен лист, но документът е бил открит скъсан в кофа за боклул при обиска в дома на Лубиц, съобщи прокуратурата в Дюселдорф.

http://www.vesti.bg/sviat/evropa/lub...identa-6033690

[Dydo]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Да, Гоблине, сега се сещам че ставаше дума за първи полет. Но не само от телевизията, а и самият пилот, който даваше интервю твърдеше това за черните кутии-сега прав ли е или търси сензация и оправдаване на вината му е отделен въпрос. И наистина липсваха минути според предаването, виж как помниш този детайл. Явно или и ти си го гледал скоро (макар едва ли гледаш бг варианта на НГ там където си) или просто си запомнил случая по някаква причина. Както и да е. Просто коментирах, че не е изключено (не е казано непременно в конкретен случай) една компания да се опита да прикрие дефект на своя продукт, ако разбира се катастрофата се дължи на дефект, а не на човешка грешка или умисъл, каквато е настоящата теза на разследващите по коментираната катастрофа, предмет на темата.

[Goblin]

От: Германски Airbus падна в Алпите

За "появилите се" записи в мрежата - нека не заливаме темата с простотии. Подобни неща се "появяват" с дузини в подобни случаи. На записа се повтаряше едно и също в цикъл през няколко секунди.

[Goblin]

От: Германски Airbus падна в Алпите

...Просто коментирах, че не е изключено (не е казано непременно в конкретен случай) една компания да се опита да прикрие дефект на своя продукт, ако разбира се катастрофата се дължи на дефект...

Въпросния случай беше много нашумял във Франция когато се заселвах там. Запомнил съм го просто.

Основният шум беше понеже пилота се кълнеше че в най-критичния момент когато е подал пълна тяга тягата се е забавила четири секунди (въпросните "липсващи" четири секунди от записа), което е причинило катастрофата, за което обвиняваше бъг в софтуера който производителя се опитва да скрие. И се съди до последно, в продължение на десетина години, до Върховния съд.

Официалното заключение на разследването е че набирането на обороти на двигателите (което наистина се контролира изцяло от компютър) е отнело четири секунди до 83% и още една секунда до 91% тяга, което е в нормалните параметри. Явно не се реже като японска пистарка такъв двигател. Отделно вертикалните стабилизатори (това ли беше превода на elevator ? ) не са отговорили навреме понеже компютъра се е опитвал да предотврати пропадане.

Проблемът е че успоредно с набирането на обороти двигателите вече са засмуквали клони и листа от дърветата в които са се забивали, което може да е намалило реалната тяга драстично.

При всички положения - при инструкции да мине на 35 метра височина с двигатели в еди какъв си режим пилота е минал на 10 метра с двигатели в режим нулева тяга или както се казва там. Когато е видял дебелото се е опитал да даде аварийна тяга, но вече е забърсвал дърветата. Той обвинява компютрите че не са му позволили да даде тяга навреме, програмиращите компютрите твърдят че и без компютри е нямало да мине номера понеже докато наберат тяга двигателите - самолета е щял да пропадне ако са били успоредно пипнати и вертикалните стабилизатори.

Отделно има и сума ти фактори в защита на пилота - грешка в показанията на алтиметъра и не знам още какво си, за които е била пусната бюлетина от производителя месец преди това но която не е достигнала до пилотите по вина на още не си спомням коя страна в случката.

Ето ти го как минава, наклонен в не знам какъв си ъгъл за да се покаже че новия самолет това го може а старите - тц, и резултата:

Пилота го съдиха като част от цяла серия съдебни дела, не като отговорен за трагедията а за неговия дял в нея: невръзване на гащите при изпълнение на сложна и опасна маневра с над сто пътника зад гърба му. Пак е чудо че умряха само трима души, за съжаление - две деца, едното парализирано, и жената която се е опитала да ги спаси. Лека им пръст.

[davc]

От: Германски Airbus падна в Алпите

Това винаги го има.

Прочее, за двата малайзийски самолета така и никой не пое отговорност.

Да така е. И е интересно положение отнесено към единия - спокойно можеха да се окичат с лаврите и никой нямаше да може да им го оспори. За другият, проблемът е как отговорните да бъдат поставени в положение да поемат отговорността, а не че не са ясни.