Българските ВВС

[Чавдар (V93)]

От: Българските ВВС

... ЗРК са работили много яко ...

В същност, ЗРК не са свалили чак толкова много американски самолети. Вярно, че техни са си свалените Б-52, но лъвският дял все пак е на зенитната артилерия. Ракетите обаче са изиграли и сериозна косвена роля. Първо, като са принуждавали американците да слизат на по-малка височина, където обаче са влизали в обсега на оръдията и второ, защото се е налагало да се отделят сили и средства за подавяне на ЗРК, при което са понасяни загуби от огъня на зенитната артилерия. В т.ч. и при специално организирани засади около истински или имитационни позиции на ЗРК.

[disko04]

От: Българските ВВС

Забравяте другите условности... Това, че не е свалил даден самолет може да е било заради промяна в тактиката, и реално да е било победа...

Спомнете си U-2... Свален 'само един' над Русия, но полетите се прекратяват над тази част на света... Същото е и с SR-71... С появата на противостояние - противникът е принуден да отстъпи или да промени тактиката си, като заобикаля 'охраняваната' територия...

Защото са се появили спътниците шпиони.

[Самодържец]

От: Българските ВВС

Защото са се появили спътниците шпиони.

И до днес се изпълняват разузнавателни полети с различни машини, мисля че и с U-2. Tова при насищането със спътници и безпилотници. Именно 31 и приложената тактика окончателно отказват американците от използването на SR-71. Има няколко случая, в които късмета и преди всичко скоростта предотвратяват сваляне на машината над съветска територия. Само скоростта, височината на полета вече не е била пречка.

[davc]

От: Re: От: Българските ВВС

Не му е било това заданието. МиГ-25 е направен за прехващач на свръхзвукови бомбардировачи от типа на проектирания, но така и недовършен, Б-70 Валкирия.

Да и за Валкирия, но това не значи, че не и за Блекбърд. Още повече, че едното го е имало, а другото не.

Това, че не е свалил даден самолет може да е било заради промяна в тактиката, и реално да е било победа...

Това е точно така, та и практически се е реализирало. След свалянето на сирийските МиГ 25 от Ф-15, Миговете са изтеглени и е обявено, че за тях няма цели... Друго нещо около тактиките е от Ирано-иракската война, там изтребители са имитирали полети на разузнавачи (все за МиГ 25 е думата), така Мигът записва в актива си един, или два Ф-14.


А СР-71 прекратява полетите си, не толкова заради появата на МиГ 31, а заради изчерпване на функциите му.

[slowtraveler]

От: Re: От: Българските ВВС

... Миговете са изтеглени и е обявено, че за тях няма цели......

Да де

А СР-71 прекратява полетите си, не толкова заради появата на МиГ 31, а заради изчерпване на функциите му.

А за сирийските мигове - макар и стари и без поддръжка май летяха на бойни задачи и тази година... Та за какво изтегляне става дума?

[komuso]

От: Българските ВВС

Сирийски МиГ-25 летящ все още?И каква бойна задача за 50 г чист ПВО самолет срещу противник без самолети?Или за РБТ/РБФ става въпрос.

[davc]

От: Re: От: Българските ВВС

А за сирийските мигове - макар и стари и без поддръжка май летяха на бойни задачи и тази година... Та за какво изтегляне става дума?

За изтегляне от оперативни действия към непосредствения тактически момент (конкретно става въпрос за сблъсъците между Израел и Сирия, покрай палестинците в Ливан от началото на '80-те).

[faster]

От: Българските ВВС

25,31 с SR 71 да се цакат на таван и скорост е безмислено,не зависимо че Блъкбърда си е само разузнавач ,планирали са лазерно въоръжение ,но май няма такова изпълнение въобще.U-2 си е перфектен отвсякъде по предназначение ,надали има по ефективна разузнавателна машина с голям спектър задачи които може да изп ълнява ,таван и дължина на полета.Това обаче са самолети дето нямат място в нашето ВВС .Интересно е след отвъдокеанското посещение ,ще има ли и други играчи в офертите за съвременна бойна машина за авиацията!

[Самодържец]

От: Re: От: Българските ВВС

А СР-71 прекратява полетите си, не толкова заради появата на МиГ 31, а заради изчерпване на функциите му.

Повтарям - разузнавателни (и пилотирани) самолети се използват активно и до момента, въпреки насищането със сателити и безпилотници. Това е достатъчно.

[Чавдар (V93)]

От: Re: От: Българските ВВС

... А СР-71 прекратява полетите си, не толкова заради появата на МиГ 31, а заради изчерпване на функциите му.

Няма такова нещо като "изчерпване на функциите" му. Бастисали са го, защото на генералите от ВВС са им трябвали пари за други проекти, пък работата на SR-71 не е била точно в техните приоритети. Може би по същата схема се силят да пенсионират и А-10.

А сателитите не могат да заместят разузнавателните самолети по ред причини. В т.ч. и поради това, че им липса оперативност в реално време, както и че орбитите и времето на появяването им над даден район са предсказуеми. Не случайно U-2 не само продължават да летят, ами вместо да ги пенсионират, май им се планира модернизация. Също така летят и безпилотните Глобал хоук.

При добро желание са могли да модернизират и SR-71 като му добавят възможности за предаване на данни в реално време, липсата на каквито е била сред по-сериозните му недостатъци. Доста хора в Щатите смятат спирането на този самолет за сериозна грешка. В момента стратегическите им разузнавателни самолети (било пилотирани или безпилотни) не могат това, което би могъл SR-71 - да се навре на опасно място и да има шанс да се върне от там, защото може да бяга много бързо.

[slowtraveler]

От: Българските ВВС

Сирийски МиГ-25 летящ все още?И каква бойна задача за 50 г чист ПВО самолет срещу противник без самолети?Или за РБТ/РБФ става въпрос.

Споменаваха, че са ги вдигали като ПВО през Февруари 2018 при атаката от Израел и ракетите...

А за спътниците - то ако ставаше така, нямаше сега да въртят дроновете

[davc]

От: Re: От: Българските ВВС

Повтарям - разузнавателни (и пилотирани) самолети се използват активно и до момента, въпреки насищането със сателити и безпилотници. Това е достатъчно.

Не е изчерпана функцията на разузнаването като такова. Изчерпана е функцията на СР-71!
Експлоатацията на толкова скъп, сложен и "претенциозен" самолет, стана безсмислена с колапса на Русия, в амплоато и отпреди 30 години. Днес, руснаците отново почват да се дърлят с целия свят, но да се реинкарнира след 30 години, шейсет-годишен самолет е олицетворение на нерационалността. Ако към момента на американците им се появи съществена нужда от нещо аналогично - ще си го осигурят. Не ги мисли.

[faster]

От: Българските ВВС

Е работят по проекта "Аврора" и други хиперзвукови и няма да ги забавят !

[Чавдар (V93)]

От: Re: От: Българските ВВС

... стана безсмислена с колапса на Русия, ...

Цъ, не уцели! Решението за прекратяване на програмата е взето към средата на 80-те, т.е. преди разпада на ВД и СССР. Но по времето, когато се харчат едни много големи пари за B-2 ...

[windwarrior]

От: Re: От: Българските ВВС

да се реинкарнира след 30 години, шейсет-годишен самолет е олицетворение на нерационалността.

Олицетвортение на нерационалноста е да се опитваш да чупиш орехи с микроскоп. Черната птица е бил, че и все още е, поколения над всички останали световни аналози. Ако някой изстреля ракета по тебе - просто дай газ до дупка, пусни си радио Веселина за настроение, и си тактувай с палчета по щурвала. Може и Бон Джоуви. Ама не - ние ще строим летящи тухли (В-2, Ф-117) щото е мноу яко, струват ного долари и вършат същата раута като аналогов чук. Същата история като с А-10 и Ф-35. Друго си е да щурмуваш някое камилско лайно в пустинята със супер дупер самолет за 100 мельона бройката. Нещо като да си ореш нивата с ролс-ройс вместо с Болгар. Показва класа един вид.