Обява

Свий
Няма добавени обяви.

Поялници

Свий
X
 
  • Филтър
  • Час
  • Покажи
Изчисти всичко
нови мнения

  • #76
    Аз имам някакви отношения с търговецът - 3 сделка, винаги са били точни във всяко отношение.
    Това е ЕДИНСТВЕНАТА причина да не кажа на куриера къде може да си завре пратката. Когато и ако изобщо се обадят, че ше ми карат нещо.
    На мен ми е мабаш през оная работа - нито имам зор нито съм плащал нищо предварително.
    Така както ми е през онази работа какви са им проблемите.
    Враг усраине

    Коментар


    • #77
      Първоначално публикуван от mishomishev Преглед на мнение
      Преди час ми се обадиха че Спиди са разнесли всички мои пратки
      Като под всички имах във впредвид че проблемите са само в София. И преди час ми се обади софиянеца че си взел оборудването дето му пратих преди.
      Така че има светлина в мрака.Дайте по позитивно

      Към Спаркито:
      Абе не ги знам какъв тип са тия резистори ама страшни проблеми ми създават.За асахито - флюсовете им не ги познавам честно казано.Съмнявам се там да имат предимство.За тинола са номер 1 заради чистотата на тяхното находище.Оттам те получават предимството си пред всички останали.Както и да е.
      Не може ли да кажеш повече за твоята поялна станция?! Тя ме интересува повече - има ли я сглобена - може ли да се комплектова с поялник и долу горе какви пари излиза?!Необходима ми е СМД работа...
      Обсъждаме онази бързата дето има дисплей с температурата на клипа?Сънувах я - два пъти таман
      E то от флюса на тинола също стават грижи.

      Платки сглобе ни за станцията могат да се купят от тук:
      https://www.tindie.com/products/34d8...circuit-board/

      Едната ми е от там, щото ме мързеше да сглобявам втора.

      Кутия и траф ще трябва сам да си набавиш.

      После поялник - какъвто ти душа иска. То това е целта на занятието. Ако го няма в списъка мога да направя профил за всеки, дето е с нагревател и термодвойка или резистивен датчик.

      ПП: Платките са мои. Китайчугата само сглобява и нямам никакив търговски отношения с когото и да било. Ама ги продава на цена, на която и да си съдера гъза от мрънкане за отстъпки, няма как да докарам. Не съм имал и такива мераци де.
      Долните твари, измислили перверзията Erlang, имат "много здраве" от мен. Болезнено!

      Коментар


      • #78
        Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

        E то от флюса на тинола също стават грижи.

        Платки сглобе ни за станцията могат да се купят от тук:
        https://www.tindie.com/products/34d8...circuit-board/

        Едната ми е от там, щото ме мързеше да сглобявам втора.

        Кутия и траф ще трябва сам да си набавиш.

        После поялник - какъвто ти душа иска. То това е целта на занятието. Ако го няма в списъка мога да направя профил за всеки, дето е с нагревател и термодвойка или резистивен датчик.

        ПП: Платките са мои. Китайчугата само сглобява и нямам никакив търговски отношения с когото и да било. Ама ги продава на цена, на която и да си съдера гъза от мрънкане за отстъпки, няма как да докарам. Не съм имал и такива мераци де.
        Разгледах подробно доколкото можах.Реално за 99$ се продава комплект платки (2мисля - основна и дисплей) които си монтираш в кутия и осигуряваш захранването.Правилно ли съм разбрал?!
        Особеното на тази станция(така да я нарека) е че е донякъде универсална - тоест можеш да си я настроиш спрямо различни дръжки поялници - като най популярните са изброени - то всъщност това и е основното предимство пред конкурентите.
        Съгласен съм че цената от 100$ не е толкоз висока на фона на това което виждам че има по платките.
        Но защо бе братче се налага толкоз много работи?! Наистина не бях отварял умна маркова поялна станция но тука съм изумен от броя на чипове контролери микропроцесор(май два са) абе страхотия! Защо е цялата тази патаклама - какво предимство осигурява?? Цяла нощ си мислех (запали ме ей) и не успях да намеря.
        Без да се заяждам (познавам те като много трезвомислещ) просто съм изумен от многото чаркаляци.Според мен идеалната поялна станция изглежда така:
        Някакъв тороидал захранва една малка платка на коята има най елементарен пикпроцесор (зареден с Спарки софт) и този процесор командва един полевак който регулира напрежението на нагревателя от 12-до 26 волта да речем.И това е.
        Към това добавяме голям хубав дисплей с инфо за температура и изходния волтаж и готово.
        Съвсем просто - ефективно и безпроблемно - на цена около 50-70 лв да речем.Ааааа практикувал съм при най големите майстори - и трябва да се приложи основното правило за душата.Трябва да има хубава качествена кутия с готин дизайн-идеята е да ти създава желание за работа.И това е.
        Какво повече има другата станция с многото елементи?! Ако нещо се повреди по нея - аз не съм сигурен че ще мога да си я поправя.Защо е необходимо нагревател(една жица) да се управлява с импулси 80кH както ти каза - след като полевак или симистор ще свършат същата работа? И далеч по сигурно?Може би трябва да ти разкажа с пример от моята практика(производство) какво се случва когато имаш импулсно захранване и "умна" електроника
        П.П
        Проверих си поялника за СМД - ти беше прав.Моя бил от скъпите с човка от не знам си колко евра - просто аз не знаех - тъй като поялниците са купени/взети на безценица от някъв си разтурен завод.Без станциите са - загряват бързо(за моите представи около 3-5минути) човката е тънка и наистина работим с нея повече от година - ама само "чисти" платки.Засега този скъп (наистина качествен) поялник е закачен на най обикновен захранващ лаболаторен блок и просто си гледаме напрежението да е около 14-17 волта а термодвойката в поялника тъй си седи без да я ползваме.Така че се оказва че имам дръжки на тях пише 24V 50W.Руските поялници обират 90% от работата а този го ползваме само за СМД запояване.
        П.П 2
        Мама му стара - разбута ми спокойствието - разрових се и видях че са ми подарили цяла шепа различни флюсове и спринцовки - и R223 и сума ти други дето не познавам- I8300 обаче няма - ще го поръчам след нова според мен от флюса зависи качественото и ефективно запояване на смд-то.Мама му и смд - имало е моменти когато очилата са на мен по цял ден - и пак ми е трудно да виждам....
        Последно редактирано от mishomishev; 20-12-20, 12:33.

        Коментар


        • #79
          Първоначално публикуван от mishomishev Преглед на мнение
          Но защо бе братче се налага толкоз много работи?! Наистина не бях отварял умна маркова поялна станция но тука съм изумен от броя на чипове контролери микропроцесор(май два са) абе страхотия! Защо е цялата тази патаклама - какво предимство осигурява?? Цяла нощ си мислех (запали ме ей) и не успях да намеря.
          Защото се налага. Маркова станция за същите поялници има само малко по-малко чаркове, просто защото не е универсална. Нещата не са толкова прости, колкото изглеждат. Горе писах - 32 битов 80 мегахерцов процесор едвам смогва на изчисленията.
          Първоначално публикуван от mishomishev Преглед на мнение
          Без да се заяждам (познавам те като много трезвомислещ) просто съм изумен от многото чаркаляци.Според мен идеалната поялна станция изглежда така:
          Някакъв тороидал захранва една малка платка на коята има най елементарен пикпроцесор (зареден с Спарки софт) и този процесор командва един полевак който регулира напрежението на нагревателя от 12-до 26 волта да речем.И това е.
          Към това добавяме голям хубав дисплей с инфо за температура и изходния волтаж и готово.
          Ми... не е готово. Както казах не е толкова просто, особено когато самия нагревател е и термодвойка или съпротивлението на нагревателя е и датчика за температура. Първо, за да е универсална, имаш усилвател с регулируемо усилване и офсет (в нашия случай 4 операционника + 1 DAC за офсета), второ, имаш комутатор на входа, който да включва входовете на тоя усилвател по определен начин (диференциално, недиференциално, инвенртирано(1 чип), трето, когато датчика е резистивен трябва да пуснеш ток през него за да му мериш напрежението и съответно има програмируем източник на ток в доста широки граници (1 операционник, 1 DAC, 1 източник на опорно напрежение, по 3 резистора, 2 транзистора, 2 диода), и всичкото това за два канала, зашото има инструменти с по 2 нагревателя, които се ръководят отделно - горещи пинсети например.

          Отделно контролера мери температурата в много кратък момент между полупериодите на мрежовото напрежение и трябва да направи всичките изчисления в рамките на 500 микросекунди, та и софтуера не е хич прост.

          Първоначално публикуван от mishomishev Преглед на мнение
          И далеч по сигурно?
          Ми... не е по-сигурно, еле пък далеч.

          Първоначално публикуван от mishomishev Преглед на мнение
          П.П
          Проверих си поялника за СМД - ти беше прав.Моя бил от скъпите с човка от не знам си колко евра - просто аз не знаех - тъй като поялниците са купени/взети на безценица от някъв си разтурен завод.Без станциите са - загряват бързо(за моите представи около 3-5минути) човката е тънка и наистина работим с нея повече от година - ама само "чисти" платки.Засега този скъп (наистина качествен) поялник е закачен на най обикновен захранващ лаболаторен блок и просто си гледаме напрежението да е около 14-17 волта а термодвойката в поялника тъй си седи без да я ползваме.Така че се оказва че имам дръжки на тях пише 24V 50W.Руските поялници обират 90% от работата а този го ползваме само за СМД запояване.
          Ако смяташ да закачаш на моята станция незнайно каква дръжка, загряваща за 3-5 минути, смисъла малко се губи. Не че не може, ама не ползваш нищо от ценните неща, които станцията предлага - тя е ценна именно с това че управлява модерни бързи поялници, които иначе излизат хиляди левове, ако си ги купиш в оригинал барабар със станцията. Например JBC Nano струва 2400 кинта с ДДС. Само поялника с една човка е 200 кинта. И не се връзваш към производител, а ползваш кое да е от поддържаните. Защото ако например ти харесва някой поялник на JBC и горещите инсети на Weller, и трябва да си ги купиш в оригинал барабар със станциите, парите стават съвсем зловещи.

          Първоначално публикуван от mishomishev Преглед на мнение
          I8300 обаче няма
          Има:
          https://store.comet.bg/Catalogue/Product/27821/
          Последно редактирано от sparkybg; 20-12-20, 13:26.
          Долните твари, измислили перверзията Erlang, имат "много здраве" от мен. Болезнено!

          Коментар


          • #80
            Истината е таква, че е съвсем нормално един хубав появлник да струва поне едно 500лв.
            А поялник със станция струват повече.
            Не виждам нищо нередно в това една поялна станция да струва поне колкото един винтоверт.
            Да, това е просто един нагревател ама ако подходим така то и един винтоверт е само един мотор...

            В тая връзка се сетих за един весел лаф:

            Враг усраине

            Коментар


            • #81
              Знаете ли... може и да сте прави.
              Работя с поялник повече от 30 години.Но не твърдя че знам всичко - уж прост процес а пък постоянно има какво да научиш.Няма около мен хора с толкоз бързонагряваща станция - да я видя на живо.Ама и засега виждам само едно бързозагряване в сравнение с моята допотопна работа с регулируем стабилизатор.
              И тъй като съм див селянин балканец не мога да проумея както казва Esper - какво точно струва 500 лв в една дръжка поялник или комплект станция за 2400 лв (както каза Спарки).
              Мога да дам доста конкретни примери които оправдават мисленето ми.Имам и доста хора в България (а и в Европа вече) които ме виждат като заплаха.Защото страдат от дейността ми.Затова и избягвам да говоря с имена.
              Твърдо държа на качеството и сигурността - и ефективността- но имам богата практика при която обикновенно скъпите решения не са най добрите.Или буквално имаме такъв израз: Купуваш си проблем не решение!
              От известно време по младите ми колеги водят буквално борба с мен (което не ми е приятно)- и много пъти аз отстъпвам само мир да има но с течение на времето се разбира че съм бил прав! Което още повече ги настройва негативно.
              Имаме много различно мислене - повечето изполват на 100% скъпа импулсна технология(като схемно решение и елементи). Докато при мен не е така.Има смесица на всички стилове.И импулсна но и старата линейна технология е широко застъпена.Най много ме е страх от сложно импулсно захранване което храни някаква умна електроника - това е сериозна предпоставка за проблеми.Мога да посоча конкретни примери със известни продукти но не му е тук мястото.Аз самия се възползвах от това и продължавам да се възползвам(не крия и че е доходоносно)
              Та темата е за запояване - в моя случай - скъпа дръжка с термодвойка закачена на най обикновенно линейно захранване - къде са минусите?! Това че не правя точно 280 градуса ами 290 или 300 да речем!? Нали все работи и то качествено?С течение на времето темпаратурата на човката ми седи стабилно и не се променя - на колкото волта/градуса съм я останил. Къде точно е разликата освен в бързината на загряването??



              Коментар


              • #82
                Първоначално публикуван от Esper Преглед на мнение
                Истината е таква, че е съвсем нормално един хубав появлник да струва поне едно 500лв.
                500 кинта за пояник със станция мога да преглътна, ама 2 бона ми е малко свръх.

                То ако си сметна човекочасовете, "загубени" в правенето на тая станция, ще излезе 5-цифрена сума, обаче не всичко е пари. Аз го правих повече за да си чеша крастата и за лично удовлетворение. Сори, ама станция с чаркове за 100лв да ми я продават за 2 бона и половина, някакси трудно го преглъщам. И на на последно място, ако искам да ползвам едновременно например JBC Nano, JBC T245 и JBC T210, това са 3 станции и сума към 5-6 бона. Перверзия е, както и да го погледнеш. Единственото реално постижение са инструментите и човките им, и тях ги купувам без мрънкане. Макар че и там 300 кинта за парче пластмаса (буквално!) ми е малко трудно да преглътна, но го преглътнах някак.

                Имат примера пред себе си как станция може да управлява всичко - да се вземат в ръце и да предлагат и такова, поне за собствените си инструменти.

                ПП: Няма нищо импулсно в моята станция, освен за ниското напрежение за процесора и усилвателите. И е с чип, дето е почти неубиваем.
                Долните твари, измислили перверзията Erlang, имат "много здраве" от мен. Болезнено!

                Коментар


                • #83
                  Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение
                  500 кинта за пояник със станция мога да преглътна, ама 2 бона ми е малко свръх.

                  То ако си сметна човекочасовете, "загубени" в правенето на тая станция, ще излезе 5-цифрена сума, обаче не всичко е пари. Аз го правих повече за да си чеша крастата и за лично удовлетворение. Сори, ама станция с чаркове за 100лв да ми я продават за 2 бона и половина, някакси трудно го преглъщам. И на на последно място, ако искам да ползвам едновременно например JBC Nano, JBC T245 и JBC T210, това са 3 станции и сума към 5-6 бона. Перверзия е, както и да го погледнеш. Единственото реално постижение са инструментите и човките им, и тях ги купувам без мрънкане. Макар че и там 300 кинта за парче пластмаса (буквално!) ми е малко трудно да преглътна, но го преглътнах някак.

                  Имат примера пред себе си как станция може да управлява всичко - да се вземат в ръце и да предлагат и такова, поне за собствените си инструменти.
                  Господ да те поживи утре тичам за тинола! Приятно ми е да знам че не съм стиснат стипцаджия ами имало и други с това мислене!
                  Ама и ти си чешит - пристрастен си към импулсната техника и не са те били клиенти(ма ше стане рано или късно)- затова така мислиш - ама няма ти се репча че току виж утре ми потрябвало програмиране на нещо си - да имам очи да ти се обадя


                  Коментар


                  • #84
                    Първоначално публикуван от mishomishev Преглед на мнение
                    Та темата е за запояване - в моя случай - скъпа дръжка с термодвойка закачена на най обикновенно линейно захранване - къде са минусите?! Това че не правя точно 280 градуса ами 290 или 300 да речем!? Нали все работи и то качествено?С течение на времето темпаратурата на човката ми седи стабилно и не се променя - на колкото волта/градуса съм я останил. Къде точно е разликата освен в бързината на загряването??
                    Бъркаш кардинално! Иначе никой няма да слага термодвойки и да си играе с контролери, бързи човки и прочие полюции и всички щяха да си работят с 30 годишните си Weller-и. Ама нещата не стоят така. То е същото като да хвалиш москвича, купен от баща ти преди 40 години. И той е с гуми и се търкаля, ама ценността му към днешно време е като музеен експонат, а не като автомобил.

                    Например с контролер даже и твойта архаична дръжка ще загрява примерно 2 или 3 пъти по-бързо, и ще отдава цялата си мощност когато трябва (тоест когато я натовариш). В момента си толкова далече от всякаква истина с тоя поялник, че не се сещам за мерна единица, дето да измери това.

                    Не на последно място - това че не виждаш нещо, не значи че това нещо не съществува.
                    Последно редактирано от sparkybg; 20-12-20, 14:49.
                    Долните твари, измислили перверзията Erlang, имат "много здраве" от мен. Болезнено!

                    Коментар


                    • #85
                      Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение
                      500 кинта за пояник със станция мога да преглътна, ама 2 бона ми е малко свръх...
                      Последното беше закачка към Анатолий.
                      Съвсем добронамерена.
                      Трябва само да се преглътне психологическата бариера, че такива суми за поялник не ти почесват просто егото.
                      Поялник е даже индукционният, в някои случаи е напълно достатъчен.
                      Но в останалите, които са повече изобщо не е същото да вършиш една работа с индукционен или станция, както тази от темата.
                      Дори олд слул велера ми е нещо, което е десетки пъти по-добро и несравнимо.

                      Враг усраине

                      Коментар


                      • #86
                        Първоначално публикуван от sparkybg Преглед на мнение

                        Бъркаш кардинално! Иначе никой няма да слага термодвойки и да си играе с контролери, бързи човки и прочие полюции и всички щяха да си работят с 30 годишните си Weller-и. Ама нещата не стоят така. То е същото като да хвалиш москвича, купен от баща ти преди 40 години. И той е с гуми и се търкаля, ама ценността му към днешно време е като музеен експонат, а не като автомобил.

                        Например с контролер даже и твойта архйаичнма дръжка ще загрява примерно 2 или 3 пъти по-бързо, и ще отдава цялата си мощност когато трябва (тоест когато я натовариш). В момента си толкова далече от всякаква истина с тоя поялник, че не се сещам за мерна единица, дето да измери това.

                        Не на последно място - това че не виждаш нещо, не значи че това нещо не съществува.
                        Ае пич софиянски

                        Ти само ми повтаряш че бъркам и поялника ми е морално остарял.Ама упорито не казваш освен бързозагряването къде другаде е проблема?
                        Защото аз твърдя следното:
                        Когато запояваш СМД- елементите платките са толкова малки - че просто температурата на човката не мърда! Изобщо не мърда! И температурния датчик е малко излишен....
                        Смисъла на умната станция предполагам е следния: Ако запояваш някъкав по масивен детайл и той е в състояние бързо да свали температурата на човката - умната станция ще го отчете и веднага ще компенсира!
                        Ама пък се връщаме на основната мисъл:
                        Тия скъпи станции ги ползват за СМД предимно ----
                        За останалите по масивни елементи съществуват руските поялници с масивни човки - те са толкова големи и толкова акумулирана топлина има в тях че просто запоявания детайл не успява да я свали - затова и умната станция се явява ненужна!


                        Коментар


                        • #87
                          Има още нещо в бързо-нагряващите а то е че са енергийно по-ефективни.
                          Зелено, тОва-онОва...
                          Стои си на стойката и е на 100 градуса. Вземаш го и докато иде до спайката е вече на 250.
                          Ма то и с индукционният аз съм така.

                          Мен лично ми е през оная работа зеленото.
                          Въпреки, че ме е яд като си забравя моят включен и го намеря сабайлем така...

                          Ма то туй е редовно в последните 30 години и още нищо не се е преебало.
                          Освен тока залуду
                          Враг усраине

                          Коментар


                          • #88
                            Първоначално публикуван от mishomishev Преглед на мнение
                            За останалите по масивни елементи съществуват руските поялници с масивни човки - те са толкова големи и толкова акумулирана топлина има в тях че просто запоявания детайл не успява да я свали - затова и умната станция се явява ненужна!
                            За останалите по-масивни елементи има JBC T470. Пак нагрява бързо - 250 вата е обаче. Руските ти по толкова ли са?

                            Регулирайки поялниците си с лобораторно захранване освен че си много далеч от всякаква прецизност в температурата, ги и ползваш на половин или 1/4 мощност дори, щото иначе прегряват. И като имаш да сглобиш да речем медна кутийка за нещо, или да запоиш голям руски диод, голям дросел или нещо такова, дето "дърпа" много си коригираш ръчно лабораторното захранване, така че да ги изпържиш за да не умалеят. Защото ще умалеят. А в другия случай просто работиш и не мислиш за нищо, знаейки че поялника ти винаги е на 300 градуса например, и не го мислиш кога е включен, кога е изключен, кога да го включиш и колко цигари ще изпушиш докато загрее. Цъкаш копчето и започваш да работиш, мислейки само за запояване, а не на колко волта си ги пуснал.

                            Горе от картинката поялниците са сумарно за под 1000лв всичките. Ако трябваше да ги купувам с оригинални станции, щях да дам 10 бона минимум. И си работя с тях точно все едно съм ги дал тия 10 бона, с никаква разлика. И ще мога да работя с всеки бъдещ такъв, дето с нещо ме изкефи, купувайки си само поялник и човка за 3-цифрена сума сместо още една станция за 4 или 5 цифрена. Независимо от производителя и независимо от ценовата му политика.

                            Долните твари, измислили перверзията Erlang, имат "много здраве" от мен. Болезнено!

                            Коментар


                            • #89
                              Първоначално публикуван от Esper Преглед на мнение
                              Има още нещо в бързо-нагряващите а то е че са енергийно по-ефективни.
                              Зелено, тОва-онОва...
                              Стои си на стойката и е на 100 градуса. Вземаш го и докато иде до спайката е вече на 250.
                              Ма то и с индукционният аз съм така.

                              Мен лично ми е през оная работа зеленото.
                              Въпреки, че ме е яд като си забравя моят включен и го намеря сабайлем така...

                              Ма то туй е редовно в последните 30 години и още нищо не се е преебало.
                              Освен тока залуду
                              Стои си в стойката на 100 градуса (или на нула) не толкова заради "зеленината" - тя е само модерно търговско пуйчене. Човката има МНОГО по-дълъг живот така, ако работиш интензивно. Таже тинолът си стои лъскав и без окиси. Остави обикновен поялник на 300 градуса и тинола след 5 минути е оксидиран. А аз запоявам именно с човка на 300 градуса, даже и най-дребните SMD-та.

                              И реакцията е бърза, и спадът на температурата по време на запояване е много по-малък. Това са същественостите, а не някакви си зеленини.
                              Долните твари, измислили перверзията Erlang, имат "много здраве" от мен. Болезнено!

                              Коментар


                              • #90
                                Спарки... Човката, с която го купих не е мръднала а основно се ползва дори в момента с нея.
                                Та на нормална човка, такава дето не се начуква най-малко не и пречи да стои на работна температура много, много време.
                                Тезатетова плащаш 100+ лева.
                                Щото е технология развивана от ебемтикога.
                                Не се е пръкнала от хомо офис и хората прибират паре за това.
                                Ако не ти се дават - начукваш, лъскаш...
                                Всъщност горното не е точно към теб - ти очвеидно си го разбрал
                                Враг усраине

                                Коментар

                                Активност за темата

                                Свий

                                В момента има 1 потребители онлайн. 0 потребители и 1 гости.

                                Най-много потребители онлайн 8,787 в 16:37 на 21-06-23.

                                Зареждам...
                                X