Тежки БМП вместо танкове?

[komuso]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

ПЗРК "Стрела-2М" вече не е на въоръжение в БА,или поне във ВМС не е - преди 2-3 г всичките ги замениха с ПЗРК "Игла",даже стрелби имаше за приучаване на разчетите.

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Аз говоря именно от позицията, че нямаме сериозна армия, нито пари за несериозната с която разполагаме в момента, твърдейки, че едни евентуални 150 млн. за модернизация на безкрайно амортизираните ни танкове, които не са виждали нови резервни части от 20 години, биха били много по-полезни в друга посока и реално биха повишили боеспособността ни. Та на тези танкове дори и бройката им е смешна. Ще останем без тях още на първия ден, ако и да са модернизирани...

Наистина е смешна бройката, не знам как и на кой му е хрумнало, че 150 танка са достатъчни.

Ето какво правят и украинците от старите танкове. Е, поне имаха желание.







Въпреки, че е по-лек от Терминатора, носи повече пехота.
И по-опростен вариант:







Тъй като ние нямаме нито армия, нито техника за да се противопоставим на чужда армия, то не е зле поне да сме готови за някакъв подобен на Украинския сценарий.

[Самодържец]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

не е зле поне да сме готови за някакъв подобен на Украинския сценарий.

Поради тази причина и су-25 са ни необходими, но са се засилили и тях да ги изхвърлят...

[Марто (Мартин Христов)]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Наистина е смешна бройката, не знам как и на кой му е хрумнало, че 150 танка са достатъчни.

Ето какво правят и украинците от старите танкове. Е, поне имаха желание.







Въпреки, че е по-лек от Терминатора, носи повече пехота.
И по-опростен вариант:

Това със съответните актуални активни и пасивни защити би било повече от адекватно за армията ни с оглед на задачите които би изпълнявала на наша територия и зад граница! ПТУРС-овете спокойно могат да станат 6 - 3 с ПТБЧ и 3 с ОФБЧ (или да се конфигурират от екипажа според конкретната задача...). За поразяването на по-слабо укрепени огневи точки и пехота (вкл. и окопана такава) виждам, че си има и автоматичен гранатомет (няма да се хабят скъпите ПТУРС). Мерниците задължително с опции "Найт вижън" и "Термо вижън". Би се получила една доста сигурна машина както за екипажа, така и за пехотата, която в същото време би могла да изпълнява доста широк спектър от задачи в различни условия.

[derhunter]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Това със съответните актуални активни и пасивни защити би било повече от адекватно за армията ни с оглед на задачите които би изпълнявала на наша територия и зад граница! ПТУРС-овете спокойно могат да станат 6 - 3 с ПТБЧ и 3 с ОФБЧ (или да се конфигурират от екипажа според конкретната задача...). За поразяването на по-слабо укрепени огневи точки и пехота (вкл. и окопана такава) виждам, че си има и автоматичен гранатомет (няма да се хабят скъпите ПТУРС). Мерниците задължително с опции "Найт вижън" и "Термо вижън". Би се получила една доста сигурна машина както за екипажа, така и за пехотата, която в същото време би могла да изпълнява доста широк спектър от задачи в различни условия.

И на мен играчките от картинките ми харесват но.... Това за да се случи у нас трябва първо заводи да си построим защото от старите май само руини са останали. Това за ВПК-то. Трябва и металургия за тази работа, ЗТМ и ред още условия за да излезе сметката. Тръгнем ли да внасяме за да преоборудваме, по-добре нови.

[komuso]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Аз лично нищо на базата на Т-64 не бих купувал/доработвал,при тази слаба трансмисия и ходова част още преди да си влязъл в бой и БМПТ-тата ти са намалели на половина.Всички тук фенове на тежките БМП/БМПТ показват само разработки и прототипи-ами като са толкова хубави барем някоя страна да ги е приела на въоръжение досега.Израел е друга бира всичките там "Ахзарит"-и,"Пуми","Нагмашот","Намер" са тежки БТР-и и нищо по тежко от 12.7 мм не носят(основно 7.62 FN MAG на дистанционен турел),толкова ли са глупави евреите,че да не сложат такъв боен модул като на БМПТ-с всичките там гранатомети 30 милиметровки,ПТУРС-ове.Те въоръжението сами си го произвеждат и щеше да им е без пари.Да ама не,евреите от 1982 г водят предимно градски войни и разбраха една основна истина-всичко което стърчи над 50 см от корпуса е цел и може де се отнесе със абсолютно всичко-от ръчна граната и РПГ до 155 мм снаряд.И господата правилно не постовиха такива стърчаще изгъзеци а добре си бронираха одпред,отстрани и отгоре БТР-ите(при 27 т на Т-55 без башня ,"Ахзарит" стана 44 тона при това висачината му е с 1 м по ниска от Т-55).
Сега за хората коита не са много запознати с военната техника-ПТУРС с ОФ бойна част няма.Никой не слага на скъпа ракета противапехатна бойна глава-за това си има снаряди(арт или танкови),АСГ и в края на краищата добрата стара ПК.Оф се слага на едни други ракети НУРС но това е тема на друг разговор.
Сега за преработката на танкове в БМПТ.Първо - освен в "Хан Крум"-Търговище другаде няма къде-"Бета"-Червен Бряг е само спомен.Незнам как са в Търговище с материалната част ама много ме съмнява че са купували нещо ново от 90-та година насам-с други думи трябва да се купува оборудване.Второ-за да се освободи място за десанта двигателят на танка трябва да се премести и да се доработи трансмисията-това в България никога не е правено и като ще се мести двигателят не е ли по-добре той да се замени със западен такъв,хем нов хем по-малко зависими от "братушките"-но това води до парички и вдигане на цената на крайното изделие.Трето-въоръжение.По темата вече писах-нищо освен 30 мм снаряди не се произвежда в България-демек трябва да се купува,същото важи и за СУО,"Найт" "Термо" и всякаква там оптика и електроника.И след като купуваме всичко това-от двигател до оптика много ме съмнявя,че крайната цена за 1 изделие ще е 1 милион,най-вероятно тя ще е като за 2-ръка ОБТ(2-2.5 милиона).
Сега стигаме и до последното-бойна ефективност.Приема се,че съвременните въоръжени конфликти ще се водят предимно в гродска среда.Хубаво,значи въпросните БМПТ ги вкарваме в градските улици-любимо място на всякакви уроди с РПГ,за да се използва ефективно 20/23/25/27/30 милиметровото артилерия тя трябва да работи от дистанция 500-700 м,за АСГ-то 300-400 м значи и на открито пак сме в обсега на най-разпростарнените ПТ средства а именно различните видове РПГ.И изводът който следва лично за мен е че подобна скъпа "трансформация" от нещо доказано ефективно в нещо със съмнителна ефективност си и жива разхищение на средства които могат да отидат за далеч по добро въоръжение.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Тежки БМП вместо танкове?

...
Сега за хората коита не са много запознати с военната техника-ПТУРС с ОФ бойна част няма.Никой не слага на скъпа ракета противапехатна бойна глава-за това си има снаряди(арт или танкови),АСГ и в края на краищата добрата стара ПК.Оф се слага на едни други ракети НУРС но това е тема на друг разговор.
...

Ние дето не сме чували "по принцип", сме чували за "многоцелева БЧ" за ПТУР! Ти ако не си чувал - образовай се:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...2%D0%A3%D0%A0)

[Stoian Ivanov]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

ПЗРК "Стрела-2М" вече не е на въоръжение в БА,или поне във ВМС не е - преди 2-3 г всичките ги замениха с ПЗРК "Игла",даже стрелби имаше за приучаване на разчетите.

Тая щуротия от къде ти хрумна?

[nitro]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Ами украинците си имат над 1700 Т-64, на каква база да правят тежки БМП ?

Израел е друга бира всичките там "Ахзарит"-и,"Пуми","Нагмашот","Намер" са тежки БТР-и и нищо по тежко от 12.7 мм не носят(основно 7.62 FN MAG на дистанционен турел),толкова ли са глупави евреите,че да не сложат такъв боен модул като на БМПТ-с всичките там гранатомети 30 милиметровки,ПТУРС-ове.Те въоръжението сами си го произвеждат и щеше да им е без пари.Да ама не,евреите от 1982 г водят предимно градски войни и разбраха една основна истина-всичко което стърчи над 50 см от корпуса е цел и може де се отнесе със абсолютно всичко-от ръчна граната и РПГ до 155 мм снаряд.И господата правилно не постовиха такива стърчаще изгъзеци а добре си бронираха одпред,отстрани и отгоре БТР-ите(при 27 т на Т-55 без башня ,"Ахзарит" стана 44 тона при това висачината му е с 1 м по ниска от Т-55).

Израел прояви голям интерес към Терминатор2 и даже бяха водени преговори за закупуване. Но после са решили да го произвеждат сами - предстои да видим тяхната визия.
Там обаче го има и момента, че използват БТР-те в населени места, където не се цели тотално унищожение на популацията, а ликвидиране на определени хора или сграда, така че е важно само да закараш пехотата жива.
Нали се сещаш какъв световен рев и вой ще настане, ако влязат и се развихрят в някой палестински квартал с 30 милиметровите ?
Тъй че правят това, което им е нужно - евреите са практични хора.

[Stoian Ivanov]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Нали се сещаш какъв световен рев и вой ще настане, ако влязат и се развихрят в някой палестински квартал с 30 милиметровите ?
Тъй че правят това, което им е нужно - евреите са практични хора.

Ами понеже на световния рев не са му падали ракети на главата и не са се взривявали камикадзета насред магазини и площади...
Иначе на евреите много ми харесва бронираното булдозерче, имаш терорист в семейството. Честита ти палатка понеже вече къща нямаш.

[r_vardarov]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

ПЗРК "Стрела-2М" вече не е на въоръжение в БА,или поне във ВМС не е - преди 2-3 г всичките ги замениха с ПЗРК "Игла",даже стрелби имаше за приучаване на разчетите.

Стрела-2М,се произвежда в Самел и в Казанлък,за Иглата,имахме само документацията,но така и не стигнахме до производство в тези два завода.

[Daniel]

Re: Тежки БМП вместо танкове?

За всички ПТУР/РПГ си има термобарични бойни глави, идеални са си за трепане на картечни гнезда, бункери, сгради и т.н.
Двигателя на 55/72 си е идеален, дурако устойчив и многогоривен, ефтин и лесен за поддръжка, никаъв смисъл няма да се сменя с немски или какъвто и да е дизляк с цена 100 евро на винтче и като му е малко мръсна нафтата да умира.

[komuso]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Стрела-2М,се произвежда в Самел и в Казанлък,за Иглата,имах ме само документацията,но така и не стигнах ме до производство в тези два завода.

Знам,че се произвеждаха но като изтече ресурса на тези коита се намираха в моето поделение (ВМС) не докараха "Стрели" а "Игли",същото стана и в още 3 поделения от ВМС.После проведоха курс за приучаване който завърши със стрелби .Затова казвам,че за цялата БА незнам но точно Флота в момента е с "Игла".

[komuso]

От: Re: Тежки БМП вместо танкове?

На евреите им е през "шекела" за световният рев.При последната война в Ливан май не извършваха "хирургични" въздушни удари по жилищни райони със свободно падащи Мк.82 или не превзеха турски кораб и ей така гръмнаха 4-ма турци оказващи им съпротива.Парите са в евреите а зад тях стои оня с "голямата сопа".Така,че някаква си стрелба с 30 мм мислиш ще ги стресира и няма да могат да спят от угризения.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Re: Тежки БМП вместо танкове?

За всички ПТУР/РПГ си има термобарични бойни глави, идеални са си за трепане на картечни гнезда, бункери, сгради и т.н.
Двигателя на 55/72 си е идеален, дурако устойчив и многогоривен, ефтин и лесен за поддръжка, никаъв смисъл няма да се сменя с немски или какъвто и да е дизляк с цена 100 евро на винтче и като му е малко мръсна нафтата да умира.

Не се хаби - колегата ги разбира нещата повече... Едно време във флота (колегата е морски) им раздаваха ПТУР вместо кортици - толкова много ги имаха и стреляха с тях... Ние в кашимерията и вие кемафите - нищо не сме видели и караме на преразказ по картинка. Нас така ни учиха - видиш ли вражески ДОТ, звъниш във флота, да ти обяснят как да го неутрализираш, но това с уговорката, че на близо няма достатъчно пияни танкисти, да тръгнат да го оправят на "право мерене"...