М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

[sek.1]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

Щурмгевер в Югославия никога не се е произвеждала, но боеприпаси за нея - да. И тя пълноценно си стоеше на въоръжение там.


П. П. То, ако оръжието е колекционерско, няма никакъв шанс да се стреля със него както и да било, понеже едно от условията то да бъде такова е да е "обезопасено", което значи - заварено, разпробито, занитено УНИЩОЖЕНО (ма.а им стара и хартиени плъхове).
И както в щатите тук няма перпектива да се случва - ние сме част от инфантилизирана Европа. На някои места в тази Европа, над 7см ножче е забранено оръжие баси...

Колекционерското оръжие си е напълно действащо само че сега запечатват с червен восък патронниците. Това което е заварено и разпробито се продаваше свободно но стойтоста му е колкото на добре издялкан дървен модел. Така са унищожени доста ценни екземпляри.

[Sibirski]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм













P.S. Да дигне ръка този който видял наживо и разглобявал Щурмгевер 44 и да го сравни с АК-то.

[Sibirski]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

А това са сърби с Щурмгеверите.



63-та падобранска ( десантна) бригада от Ниш, имала ги на въоръжение през 1960-1970 г.

[davc]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

Горната статия я прочетох дотам дето Ю. Стоунър нямал средно образование...

Никой (поне тук пишещите) не е твърдял, че StG е "директно прекръстен" на АК - приказката се върти около едни съмнения (съвсем не безпочвени), относно конструктора му (на АК).

[Стефан]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

Мда.
Ударихме го на история на конструкциите. А домашното на ония двамата специалистори още го няма ...
Момчета, въпроса беше не да разправяте с апломб историята на МП. Толкова повече, че нямате свои изследвания по въпроса, а съчинението по картинка е все пак за по-долните класове - не подценявайте публиката. Вашия преразказ на чуждите креативи не интересува никого. Някак и сами сме прочели оригиналите.
Въпросът беше защо не бива да се прекъсва естествения ред на калибрите. В частност - защо след винтовъчния на картечницата, не може да се скочи направо на флоберов. МП-то беше само подсказване, вие и това не разбрахте. Ще спрете ли с пубертетните възторзи, или аз да пиша? Но за вас няма да е безплатно.

[Sibirski]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

Вие лично държахте ли Щурм в ръце? Разглобявахте ли го? Затвор да сте му погледнали? Ако не сте вижте как и на какви части се разглобява MP44/Sturmgewehr 44 - http://www.wwiiguns.com/display_articles.php?id=12 и направете сравнение. Според мен само мерник му е досъщ като на АК-то.

[davc]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

Мда.
Ударихме го на история на конструкциите. А домашното на ония двамата специалистори още го няма ...
Момчета, въпроса беше не да разправяте с апломб историята на МП. Толкова повече, че нямате свои изследвания по въпроса, а съчинението по картинка е все пак за по-долните класове - не подценявайте публиката. Вашия преразказ на чуждите креативи не интересува никого. Някак и сами сме прочели оригиналите.
Въпросът беше защо не бива да се прекъсва естествения ред на калибрите. В частност - защо след винтовъчния на картечницата, не може да се скочи направо на флоберов. МП-то беше само подсказване, вие и това не разбрахте. Ще спрете ли с пубертетните възторзи, или аз да пиша? Но за вас няма да е безплатно.

Аз бих заложил, че "винтовъчният" все пак си е на "винтовката", а при картечницата е бил приложен допълнително. Кавичките са, защото определено предпочитам да говоря и пиша на български език, според който става въпрос за пушка и пушечен. При това, е много важно да се отбележи, че дали винтовъчен, дали пушечен, но при всички случаи става въпрос за патрон, а не за калибър!
"Флоберов калибър", има значението на: "Една гаща слама да едеш нашто магаре" и е жалко да се употребява при разговор във този форум. Флоберовите патрони са една от конструкциите на унитарният патрон - етап от развитието му. По същество - патрон с периферно възпламеняване. Това, че до днес, като реално употребявани са достигнали такива патрони единствено в калибър .22, изобщо не значи, че този калибър им е изключително и дефиниционно присъщ. По времето, по което тези патрони са били във "апогея" си, те са покривали целият диапазон от използвани калибри, такива е имало и по половин цол, че и по три четвърти...
Визираните погоре патрони (5,45х39; 5,56х45 и 7,62х39) са си еднозначно (и равностойно) промеждутъчни (между пушечните и пистолетните, независимо от калибъра и конструкцията им) патрони.



П. П. А куршума на патрона на МП-то (понеже толкова го втикаш в приказката) е с диаметър в диапазона на 9-те милиметра. Много повече от този на въпросните междинни, повече и от най-масовите пушечни. В този ред на мисли, ако картечниците стрелят с "пушечни калибри", то какво етова дето стреля с тези 9мм!!!

[Стефан]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

Леките картечници работят между 600 и 1 000 метра, в двете посоки. И в отбрана, и в настъпление. Под и над - или не могат, или не бива. Мнохвъргачките ги напипват че са сами, и ги убиват. Пример - двойката МГ - МП, и отбраната, построена на това, която рухва за 20 минути - 2 часа. Според бъркотията при настъпващите. Под 600 метра трябва да работят автоматчиците, те могат това само с междинни патрони. Не със свръхлеки. Иначе не работят в дъжд, сняг, вятър, голямо превишение/принижение на целите, не работят срещу броня или укрития. И смяната на МП-то с проблемното ново оръжие. На гранатометите чакаш под 300 метра, а тогава е късно да си играеш с друго. Веригата ти все едно е разредена, и никакви снайперски, или пистолетни плювалки не ти вършат никаква работа. Нямаш плътност на огъня на нужната ти дистанция. А имаш убити. .

[derhunter]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

Колеги ще ви помоля да се придържате към темата.

[sek.1]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

Леките картечници работят между 600 и 1 000 метра, в двете посоки. И в отбрана, и в настъпление. Под и над - или не могат, или не бива. Мнохвъргачките ги напипват че са сами, и ги убиват. Пример - двойката МГ - МП, и отбраната, построена на това, която рухва за 20 минути - 2 часа. Според бъркотията при настъпващите. Под 600 метра трябва да работят автоматчиците, те могат това само с междинни патрони. Не със свръхлеки. Иначе не работят в дъжд, сняг, вятър, голямо превишение/принижение на целите, не работят срещу броня или укрития. И смяната на МП-то с проблемното ново оръжие. На гранатометите чакаш под 300 метра, а тогава е късно да си играеш с друго. Веригата ти все едно е разредена, и никакви снайперски, или пистолетни плювалки не ти вършат никаква работа. Нямаш плътност на огъня на нужната ти дистанция. А имаш убити. .

И къде след втората световна се е случил тоя общовойскови бой между две приблизително технологично равни армий ? Това което наблюдаваме е истребление с високотехнологични средства а след като евентуално територията е превзета партизанско - диверсионни бойни действия основно в градски високопланински или горски условия където вече не върши работа никъква техника и никъква конвенционална военна стратегия.

[Стефан]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

В някоя си Корейска война, например, в която са убити 10 милиона души. Някъде във Виетнам, където в последните години т. нар. партизани на Северния Виетнам, накрая имаха пълноценна армия с авиация, ЗРВ, и танкови полкове.
Колкото до другото, навсякъде партизанските АК-47, компенсират достатъчно отсъствието даже на тежко стрелково оръжие. Чак до анекдотичната ситуация, от сума години единствения значим разход на боеприпаси на американската армия в Ирак да е на 0,50 Браунинг и 7,62х39.
Просто не може само от естетически съображения да направиш пехотата НЕсамодостатъчна, и да я вържеш с чужди за нея, външни тежки средства, подчинени на старшия началник. Нито да вкараш в едно отделение куп различно оръжие, така че всеки боец да има различни свойства и различни боеприпаси. Та белким стане поне нещо.

[sir Borko]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

За М16 не мога да се изкажа, но от калашниците , пострелял съм доста и с двата, определено за цял живот 7.62. Няма по надеждно , здраво , помитащо всичко оръжие , макар и неточно Имаш чуството , че е част от тебе.
След няколко месеца служба ни ги смениха с 5.45 и имах чуството , че държа и стрелям с червей някакъв. Ама аз бях само скапан кашик , така че мойто мнение не е определящо

[Стефан]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

Да бе, да ... Чие мнение да има значение? На свързочниците? На ракетчиците? На носителите на фундаментални открития за нови свойства на малокалибрените патрони?
Кашиците и са главните в мнението. Става дума за техния живот. Макар че някой отгоре нищо чудно да чуе първо минохвъргачите и артилеристите. Нали техните боеприпаси са по-тежки и скъпи, като започат да се оплакват че кашиците им пускат заявки много често - значи нещо не е наред. Щом не могат да се оправят сами - изглежда собственото им оръжие е много слабо. Или танкистите - като започнат да псуват, че тия отвънка само тичат и се крият зад тяха, и нищо не пазят, а те изскачат срещу срещу пълни с жива пехота окопи. Което за тях е смърт.

[sir Borko]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

Стефане, ти отвори дума за танкове. В Момчилград бях аз полка, та там бяхме малко над 1000 войници. Та въпроса дето ме мъчи и до ден днешен е защо имаше в същото поделение повече танкове складирани отколкото мравки по хълмовете, все новички т-34ки. Едни халета като погледнеш в едини край и няма свършване. Танкисти имаше общо 5 души . Ама служеха като кашимерия То освен полка имаше и гранично поделение, ама надали там са криели танковите екипажи, та се шегувахме , че са подарък за настъпващата турска армия Караха ни да ги чистим чат пат. По скоро да им бършем прах
То това май е за друга тема, съжалявам

[kuzdov]

От: М-16- 5,56мм или АК-74(?!?)- 5,45мм

Нарича се мобилизационен запас. Поддържат се в бойна готовност, пък екипажите чат пат се мобилизират за опресняване на уменията. Поне до преди няколко години се процедираше така....