Въоръжение на българската армия

[Vlado_Ts]

Доказано, най- евтинко и ефективно идва партизанскошумкарската доктрина.....

Ъхъ . ОсобеНно ако доде шумкарите маат кашкавал с масло по саите у Балкана - на Дунава да чакат на педали войските на Трети украински ... жадни да ни освобОдят и да им се вдигне Монумент в центъра на хилядолетния ни град - столица. . После еднодневните шумкари влизат в ролята на Първи секретари на Ок на Партията , а доста по- късно децата и внуците им поемат от предците си управлението на милата ни рОдина . И тн. и т.н. ... Доказано . Че и нагледно в съвремието ни .

... но аз питах сериозно : вместо Страйкъри - какво ?

[Urko]

БТР: Патриа или Боксер. Ако зависеше от мен Росомак от Полша.
БМП: шведски CV-90
Танкове: Леопард-2 A6 up.

[petkov_bb]

Военните действия се променят. Танковете и бронираната техника все по лесно се превръща в купища скъпи метални отпадъци.
Още преди 10-15г. се видя ,че и импровизирани безпилотните летателни апарати са в състояние да наблюдават и унищожават техника и жива сила .
Вместо самолети и бронирани машини, може да се инвестира в ПВО, наука , разработки и производство на различни безпилотни апарати,обучение на оператори , производство на подходящи боеприпаси. ( Нещо което вече се прави в други държави.)
Отделно, географията на България (топографията) е отлична за защита на държавата с такава техника.
Но за БА, като част от НАТО се закупува военна техника каквато ни подскажат . (вместо леки изтребители и въртолети - тежки скъпи многоцелеви ..,същото е и с бронираната техника и всичко останало)

[sek.1]

Като част от НАТО имаме определени задължения да поддържаме определени армейски съединения по техните стандарти .

[Самодържец]

Определено ф-16 е от леките изтребители. До колкото е многоцелеви, това е само в плюс.

[sek.1]

... но аз питах сериозно : вместо Страйкъри - какво ?

Със закон в американската армия не влиза нищо което не е произведено в щатите . Не може парите на американския данъкоплатец да отиват за развитието на друга икономика . Ние като членове на ЕС от там всяка година получаваме милиарди а засега в щатите бедна България само налива едни милиарди . В Европа производители на такава техника има пре достатъчно .

[ezhko]

Ок , това (че е безмислено) стана ясно .

Възниква въпросът : кое е смисленото упражнение тогава ?... за нашата армия иде дума (състояща се от двайсетина хиляди щика със все полите) .

Да върнем българската култура в образованието.

[davc]

Нещо не ми е ясно за какво се бориш - да ти напишат история, както на теб ти харесва, та да не си се делял бил?
Ми оправяй се.

[ezhko]

Не, давс. Слонът не е един голям задник. Просто ти го гледаш само от там.

[davc]

Ма гледай го откъдето си щеш. Това не е моя работа.

[NovemberCharlie]

Боже, колко мъка има по този свят.

[Самодържец]

в Палестина и Украина, живота на един танк в реална бойна обстановка е средно 5-6 минутки, всяка тарамбука с едно българско рпг и снаряд правен от ВиК материали занулява многомилионен танка Меркава, Леопард, Абрамс с намнайсе активни/пасивни и против уроки защити последния да затвори вратата модерни иновации.

А знае ли се кои танкове удържат?

[Urko]

Знае се - английските Челинджъри, дето нямат (нямаха) бойни загуби. Не за друго, а защото ги пазаят и почти не са влизали в бой.
https://dnes.dir.bg/na-fokus/za-parv...otivnikov-ogan

[i208]

По време на Пустина Буря в Ирак няколко седмици предварително работеше само авиацията и Томахавките. Едва когато си осигуриха тотално въздушно превъзходство вкарах армията и танковете. Загубите им бяха нищожни. В момента ако трябва да се воюва, както са воювали по време на Втората Световна война, примерно в ивицата Газа, Израил няма да има нито един загубен танк. Само че в германските градове първо минаваше авиацията и не оставаше тухла върху тухла. И тогава вкарваха и танковете и пехотата. Кьонигсберг авиацията го изравни със земята преди да вкарат танкове. Сега ако направят такова нещо в Газа журналистите ще ги качат на балон. Само че това е начина за тоталната война. Той не е измислен от еврейте от немците или руснаците. Измислен е от генерал Грант по време на Гражданската война в САЩ. В Украйна ни проглушиха ушите с настъпление, само дето никой не прави настъпление без авиация. Как да настъпва Леопарда когато няма изтребители да унищожат руските хеликоптери ? Къде са изтребителите ? Ми Байдън не дава. Ми за кво настъпление си говорим тогава ? САЩ много добре знаят че настъпление без авиация е обречено. Но не дават авиация. Значи логиката казва че САЩ не желаят да има настъпление.

[BatGeorgeone]

Удържат, танковете, които са далеч от фронта и тези които са двойно и тройно прикрити с РЕБ, но това до сега.

От тък нататък, дроновете летят много високо (стотин метра) където не ги достига РЕБ, от там прихващат целта и почват да се водят автономно само по тепло визьори и по визуална цел, забележете БЕЗ помощ от човек, тоест напълно автономни, което ги прави почти невъзможни за спиране с РЕБ, остава да ги забележат рано и да почнат да ги зелят с картечниците, което е масовата практика и към момента.

[Самодържец]

Немският Боксер с пъти по-добри параметри за 4,4 млн. за бройка.

Подозирам с обосновани предположения, че и с боксера, ако се бяха спрели на него, щеше из форумите да стане същото като с леопарда...

[ezhko]

Трябват ни системи, които не са остарели морално, които са съвместими като концепция с нашите нужди и особености, които са максимално ценово ефективни с оглед и на подръжка и консумативи. В момента наблюдаваме точно обратното.

[Самодържец]

Е то не е нещо необичайно държави-членки на ЕС да си купуват американска техника.

[davc]

Точно обратното наблюдаваш ти, недей да говориш в множествено число. Даже си мисля, че нищо и не наблюдаваш, защото нямаш капацитет за такова нещо - рецитираш готови фрази.

[davc]

Военните действия се променят. Танковете и бронираната техника все по лесно се превръща в купища скъпи метални отпадъци.
Още преди 10-15г. се видя ,че и импровизирани безпилотните летателни апарати са в състояние да наблюдават и унищожават техника и жива сила .
Вместо самолети и бронирани машини, може да се инвестира в ПВО, наука , разработки и производство на различни безпилотни апарати,обучение на оператори , производство на подходящи боеприпаси. ( Нещо което вече се прави в други държави.)
Отделно, географията на България (топографията) е отлична за защита на държавата с такава техника.
Но за БА, като част от НАТО се закупува военна техника каквато ни подскажат . (вместо леки изтребители и въртолети - тежки скъпи многоцелеви ..,същото е и с бронираната техника и всичко останало)

Все за нещо ще намери
да се начумери:
Ту му млякото горещо,
ту пък друго нещо.

Що е то - хленцащо мрънкало/дръвен филсоф...

Начи винаги и всичко не е така, а трябва инак. Като нямаме самолети - що нямаме самолети. Като ще купуваме самолети, значи трябва дронове. Ако ще купуваме дронове, значи трябва въртолети. Ако БМП, значи трябва пикапи.
И всичките тези главоболия, при положение, че всички корифеи и ор капетани са наясно, как РПГ-7 решава всички въпроси...

ПП
Между другото, Ф-16 бл. 70 си е точно лек многоцелеви изтребител.

[gy6ter]

Дали имаме 200 читави линейки на територията на страната?

[Самодържец]

Линейки има, трудно е оборудването им откъм персонал

[Чавдар (V93)]

Urko коментира
...
Германците, като по-балами, ще си купуват израелско ПВО Ароу 3 например.

"The Arrow 3 or Hetz 3  is an exoatmospheric hypersonic anti-ballistic missile, jointly funded, developed and produced by Israel and the United States ..."

[Urko]

Ок , това (че е безмислено) стана ясно .Възниква въпросът : кое е смисленото упражнение тогава ?... за нашата армия иде дума (състояща се от двайсетина хиляди щика със все полите) .

Смисленото упражнение е наистина да се обърне внимание на диверсантски действия, партизанска тактика, алпийски подразделения, снайперисти, засади, маскировка и малки, но мобилни подразделения въоръжение с много и съвременни мобилни / ръчни ЗРК, ПТУРК, бронирани машини и леки такива - по примера на Тойотите, които дадоха на 68 бригада СС. Численоста на армията го изисква, финансите също. Релефа е перфектен. Това поне може да го копираме от швейцарците, не струва пари даже.

На второ място- въвеждането на задължителна военна служба. Примерно 6 месеца. Ама не като оная от соца да си бъркат по носовете, по цял ден да боядисват бордюри и да варосват дръвчета и да не правят нищо. Тренировки, стрелба, тактика, обучение. Да се научат от къде се държи пушката и за какво служи. Прекрасният пример за онагледяване- Израел (шапка им свалям)- нека да не е 2 години, ама поне 6 месеца. Та ако прасне гавното във вентилатора да има кой да излезне на терен и да знае горе-долу какво да прави. В мометна имаме 20000 на книга- сред тях чантаджии, скатавки, жени, синекурци, щабаджии и т.н. матрял. Четох преди време и за хиляди незапълнени бройки и щатове. Т.е. за реални бойни действия имаме нищо и половина, което би се похарчило за дни или седмици и няма с какво да се замени- за справка Украйна.

[ezhko]

Има какво и бедните да предложат: мини, качествена артилерия в укрепени райони с големи запаси от снаряди и силно ПВО

[sek.1]

Това е Швейцария а тя със сигурност не е бедна .

[ezhko]

...но не е свикнала да пилее пари.

[davc]

Urko коментира
Вчера, 16:45



davc avc коментира Днес, 16:15
Пистолетите в Армията са последната дупка на кавала. Пушки - каквито, такива. Ама самолети няма, затова се и купуват. И всичките, които си изброил по-горе са по-скъпи от Ф-16.
-- откъде знаеш, че са по-скъпи? Имаш конкретна оферта с цени и опции?

Имаше съвсем конкретни офетрти, да. Всички са по-скъпи от Ф-16, с изключение на Грипен, което не е много сигурно, предвид, че ако се поръча в комплектацията, която получаваме с Ф-16, може и да надхвърли цената му (въоръжението му, напрактика си е американско). Грипен в крайна сметка може да се разглежда като "скопен" дериват на Ф-16. И в никаква Либия не се е доказал, там Грипен бяха преди всичко (да не кажа единствено) разузнавателни самолети.

[davc]

Не знам на какво казваш конкурс, може би си представяш търг с наддаване (надсвалване) като на битака.
В края на краищата десет години се бистрят тези самолети.

ПП
Забележката на Гъбоцвет, също е много съществена.

[ezhko]

Хайде да не ме учиш на търгове, че последните петилетки това съм работил. За сделки над 500 мил. долара едната.

[davc]

Нямам ни най-малко намерение.

[i208]

Днес ми попадна много странен бой между две машини брадли и руски танк. И двете не използваха противотанкови ракети, а караха само с 25 мм оръдие срещу най-съвременен танк. Логично беше да бягат.
https://www.youtube.com/watch?v=4sB943eRENs

[MM1980]

"ezhko коментира
Днес, 13:49
На чехите грипените са излезли доста по-евтино от нашите чертежи."

Би ли разяснил как стигна до горния извод? Грипените на чехите са под лизинг...

[ezhko]

Платили са два милиарда долара за 27 годишен лизинг на 14 самолета. Наскоро питаха за още едно продължаване на лизинга при очаквано закъснение на поръчаните f35.
Шведите са им отговорили, че считат самолетите на практика за платени.
ПС Къде е записано, че купувайки от САЩ, те се ангажират и да ни защитават?

[i208]

А къде е написано че ако Израел купува американско оръжие САЩ се задължават да позят Израел ? Написах ти нещо за лоби, амо ти искаш да го имаш на хартишка и подписано. Като бяхме във Варшавския договор беше на хартишка и подписано. Ама на- мастилото избледня, мишката изяде хартишката и Варшавския договор капут геганген

[ezhko]

А тук даже и хартия нямаме. За лобиране да не говорим.

[NovemberCharlie]

По-рано тъпотиите ми бяха смешни. Сега са тревожни. Русофилията, зле прикрита под имитация на патриотизъм е гангрена, която ако те бъде изрязана, не армия, ами народ няма да има.

[gy6ter]

Не се споменаха четири ядрени блока и две централи на въглища?

[ezhko]

Както и ПАВЕЦ Чаира, заедно с няколко още ВЕЦа. Но излизаме от темата.

[davc]

Комплексът Ока, баш си го ловеше договорът и баш по този договор ни извиха ръцете руснаците да ги нарежем, след като стана еднозначно ясно, че ще влезем в НАТО. Точен беше нива над Скъд, но не повече отколкото да е ефективен единствено с ядрено оръжие.

[motor_men]

По-рано тъпотиите ми бяха смешни. Сега са тревожни. Русофилията, зле прикрита под имитация на патриотизъм е гангрена, която ако те бъде изрязана, не армия, ами народ няма да има.

До вчера , тиквата и свинята бяха бяха първи русофили , бранеха паметници , строяха газопроводи , връткаха кранчета , не събираха данъци от рафинерията , перяха им парите , искаха прошка от големият брат , продаваха имоти на руснаци , за да изперат собствените си пари от дрога , проституция , кражби ..... Днес същите са патриоти за много от тук пишещите , защото ви купуват Страйкър , и свинята ви пише конституция. И тази пародия , след време , децата ще я учат по история. Бих дал и заглавие на урока: " Пребоядисани бандити пишат конституция и въоръжават армията , а пребоядисани форумни партийци , комсомолци , партизани , офицери и сержанти , яко ги бранят"

[i208]

човек,що питаш ? имаше избори. Нали помниш ? Слави Трифонов ги спечели. Или поне беше назначен за победител. Рашков броя бюлетините. Слави можеше да се коалира с когото пожеле. Всички партии го ухажваха като млада булка. Но той реши да играе за максимума. Реши че може да познае в коя кутия са стото хиляди лева. Както сега играе Коцето от Възраждане преди евроизборите. Само че не позна в коя кутия са парите.

[motor_men]

Какви избори , при положение , че мафията си има държава? Прост пример: Тиквата пада от власт-пелети 1300лв. , магнитски връща мафията на власт-пелети 480лв.

[petkov_bb]

За съжаление колегата е много прав.
А всичко случващо се само доказва късата (политическа) памет и безкритичното стадно приемане на медийните послания.

[trav]

Един интересен факт
В България няма нито един факултет, катедра, университет, институт , библиотека или каквото и да е научно нещо си което да е фокусирано на българо -руски (съветски) отношения. Няма никой който да търси и събира научни факти за историята между двете държави.
Имаме обаче факултети за гръцка византийска полска египетска тракийка и всякакви отношения политика история и так дале.
Та дали е случайност

[petkov_bb]

Промени се "Розата на ветровете" и настъпи тежка обществена амнезия.
Което не е ново за историята Ни.