Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

[Nik Nikolov]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

Полу професионална. Има сериозен наборен елемент но в елитните подразделения са профита. В специалните им сили например на всеки екип- 4 човека има зачислен един "аскер" - който им чисти обувките, носи кафето , пере чорапите и т.н.

Тоест да разбирам, че всички младежи подлежат на военна служба.
Колко служат ?

[Марто (Мартин Христов)]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

Пожелавам ти успех в писането на учебника и искам само да ти напомня, че при Монте Касино (манастир в Италия), съюзниците дават близо 70 000 жертви, като съюзническата авиация не само е изравнила със земята манастира, но е направила хълма с 50 см. по-нисък като цяло. Въпреки това германските парашутисти продължават да се бият окопавайки се в останките на останките, а после и в техните останки, като дори оцелелите от тях на края успяват да се оттеглят... Ходил съм там да разгледам мястото. Манастира е горе-долу колкото Рилския (възстановен е след войната)... Боя в градски условя е възможно най-гадното нещо от всички възможни и не съм сигурен дали може да се напише учебник, който да дава достатъчно предварителна теоретична подготовка - достатъчна за да оцелее някой без опит..?!

Ето и нещо много подробно по въпроса:

[дядо владо]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

съюзниците дават близо 70 000 жертви....

Бате Арни е от немско езичните като потекло, и сигурно дядо му е бил в манастира.....не познавам тази битка, но за да извадиш от строя ей така 70000 човека си трябва голямо логистично осигуряване, а и е много труд

[vesowarworld]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

А как точно вижда мениджмънта в нашата армия, автора на статията?

Щото на мен нещо ми се губи. През 1995, влезнах във ВОВУ "Васил Левски" във Велико Търново, специалност войскови инженер пътно строителство и мостове. Бяхме 600 души випуск от всички специалности, на следващата година 800 души и после като се почна по 100 души, та накрая май сега цялото училище е около 100-200 души. На производството обещания, че ние ще сме последните които ще съкратят, а имаше колеги разпределени в закрити поделения. След това три години в Казанлък в бригадата и като се почна едно съкращаване близо година и половина. Даже идваха едни дърти пенсионирани полковници да ни обучават как да оцелеем в цивилния живот , да се смееш ли да плачеш ли. От целия випуск в армията са останали около 10 процента предполагам. От всичките полковници и генерали в армията са останали около 90 процента (без тези дето са се пенсионирали, понеже вече не могат да се доберат до поделението или щаба ).
Еми то даже и поговорка си има : "Със стари к*ви, нов бардак не става" а като се пенсионира и този потенциал, бившите колеги вероятно съвсем ще се обезверят от чакане.
А си спомням, че преди сме изкарвали машините зимата да чистим Казанлък, а сега командирите карат лейтенантите да си купуват бензин за косачките. Това ми мяза като на вица с работодателите дето освен, че не давали заплати ами и почнали да събират и такса за идване на работа.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

Бате Арни е от немско езичните като потекло, и сигурно дядо му е бил в манастира.....не познавам тази битка, но за да извадиш от строя ей така 70000 човека си трябва голямо логистично осигуряване, а и е много труд

Битката се свързва с манастира но всъщност става дума и за градчето в подножието му. В предния си пост съм добавил и документален филм, правен скоро след войната... Само в последната атака започнала на 11 май 1944 г. участва една полска дивизия наброяваща 45 000 човека. В края на атаката на 19 май повече от 25 000 души са убити или ранени. Преди това има три атаки - през януари, февруари и март 1944 г. в които съюзниците губят 54 000 войника... Това е една от най-кървавите битки през ВСВ, но малко се е писало за нея както заради ужасяващите загуби на съюзниците, така и заради факта, че бомбардират манастира в който реално германците не са стъпвали по заповед на командващия си, който е бил силно религиозен и след войната става послушник там...

[r_vardarov]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

Нищо ново под слънцето.Преди 20-30г,военните които бяха завършили разни военни училища и академии в СССР,говореха така,от позицията на най-компетентните ,на нас,аборигените.Те бяха носителите на новото и страните руски думи които използваха и имена на военни академии,всяваха респект.Както се видя след години,нито слънцето грееше там от две страни нито луната светеше за тях от четири.Колега Mad-Dog,по-спокойно,нямаме нужда от американизиране на армията ,имаме нужда от българизиране.Защото,за другите говори този който няма какво да каже за себе си.Ревете в армията че няма пари а купихте Г-класи за по 130 000лв,,и безброй други скъпи глупости,които не вършат работа.Закарахте по разни мисии ,една камара техника,която никога вече не се върна щото връщането и е по-скъпо от нея.За богата държава това не е проблем,но за една армия която изпитва остра нужда от пари и техника е недопустимо.Ще пращаме фрегата на мисия а на нея няма и едно работещо оръдие.Проблема в БА,не е че нямат нови ,учебници а че имат много вождове и малко индианци.

[дядо владо]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

Битката ...

...е ярък пример за командирска некомпетентност (поне с цифрите които си ми дал) а филмчето е блудкаж в стила на "Дискавъри". Сигурно има и жертви на "приятелски огън". Съюзниците са били царе в това да не се подчиняват(съобразяват) едни с друг.....

[Марто (Мартин Христов)]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

...е ярък пример за командирска некомпетентност (поне с цифрите които си ми дал) а филмчето е блудкаж в стила на "Дискавъри". Сигурно има и жертви на "приятелски огън". Съюзниците са били царе в това да не се подчиняват(съобразяват) едни с друг.....

Не знам за какво са пример цифрите, но със сигурност са верни! Отпора на немците окопали се в градчето и хълма около манастира (стратегическа височина контролираща пътя към Рим) е толкова ожесточен, че съюзниците се принуждават да направят десант в Анцио, за да ударят немците в тил! Виж този десант наистина е пълно осиране като планиране, но навлизаме в друга тема! Дядо, ако не ти се вярва - има достатъчно инфо по въпроса...

[Чавдар (V93)]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

... Цялата работа е къде-къде по-проста. Искаш да защитаваш Отечеството - поддържаш наборна армия. Искаш да грабиш някого на оня край на света, когато никой не напада твоята къща - правиш наемна армия ...

Ако не ме лъже паметта, в 2-те световни войни досега са воювали все наборни армии. Немците бяха тръгнали да заграбят половината свят пак с наборна армия. И пак наборни защитници на Отечеството играха окупатори в Унгария, Чехословакия и Афганистан ...

Между другото, нека тези, които наричат професионалната армия с презрителното "наемници", да вземат да си спомнят, че в същност наборна армия не може да има без "наемниците" - професионални офицери и сержанти.

Всички ,сте прави,но наборната виетнамска армия,направи за смях,професионалната американска. ...

Нещо си се объркал. Американците премахнаха наборната служба в началото на 70-те, т.е. след Виетнам. А дали да ти припомням, че наборната армия на СССР не можа да се оправи в Афганистан без изобщо да има насреща си редовна армия ...+

... Обратно към армията. В наборната такава продължава да ги има същите онези специалисти и добре подготвени войници, които би ги имало и в една професионална армия. Просто в наборната те също се "сливат с тълпата". Но ги има, силата им остава да бъде сила. И към нея добавяш "пушечното месо" като добавена стойност. Тоест силата е по-голяма. ...

Ти наборна армия на живо виждал ли си?

[дядо владо]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

Не знам за какво са пример цифрите,...

За просташина (началническа)

Нападателни бойни действия (стандартни на открито).
Създаваш превъзходство в огнева мощ 2:1 (13000 извън строя) - не става....
3:1(17000 извън строя)- не става.....
4:1(22000 извън строя) ядец....
ама пък 4 пъти, 5:1 (25000извън строя) ъъъъъ значи отсреща не е 1, а е примерно 8-9-10 нямаш вярни данни от "информационната" система (или те пързалят) .......и т.н.
Връщаме се към пред 10-то ноемврийски диалектически материализъм & Ко простотии (ама в по-голямата си част вярни за съжаление)
Та обществото имало икономическа основа и на нея то градяло политическата си надстройка. Войната пък била провеждане на политика с "по-други" средства....но тъй или иначе неможе да изразходиш повече от колкото имаш, е те тук е мениджмънта. Колко имаш и как да ги израсходиш.

[goshko-loshko]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

... като поле за изява и проверка на механичната памет...

Тук са намесени поне още два вида памет: сетивна и асоциативна.Поне от прочетеното до тук.
П.П.Темата ми е много интересна.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

За просташина (началническа)

Нападателни бойни действия (стандартни на открито).
Създаваш превъзходство в огнева мощ 2:1 (13000 извън строя) - не става....
3:1(17000 извън строя)- не става.....
4:1(22000 извън строя) ядец....
ама пък 4 пъти, 5:1 (25000извън строя) ъъъъъ значи отсреща не е 1, а е примерно 8-9-10 нямаш вярни данни от "информационната" система (или те пързалят) .......и т.н.
Връщаме се към пред 10-то ноемврийски диалектически материализъм & Ко простотии (ама в по-голямата си част вярни за съжаление)
Та обществото имало икономическа основа и на нея то градяло политическата си надстройка. Войната пък била провеждане на политика с "по-други" средства....но тъй или иначе неможе да изразходиш повече от колкото имаш, е те тук е мениджмънта. Колко имаш и как да ги израсходиш.

За да ти излязат сметките ти е нужна още една изходна информация - загубите на немците! Загубите на Вермахта са 20 000 човека. Сега предполагам като удариш с калема чертата - всичко ще е точно! А иначе за такива операции в дебелите книги пише, че за да водиш бой във враждебна градска среда (демек лошите са се окопали и укрепили - кой където свари) цифровото съотношение трябва де минимум 5 към 1 в твоя полза...

П.П. Не забравяй и, че става дума за почти 5 месечни непрекъснати боеве, за нещо с размерите на един квартал на София! Ако трябва да се върнем към сметките на колегата Mad Dog - с 20 човека ще прочисти пет етажна сграда превърната в ДОТ, ако в нея има максимум 4-5 човека. Такива сметки сами по себе си са абсурдни, поради простата причина, че никога не можеш да бъдеш сигурен в това какво и колко имаш на среща...

[дядо владо]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

Загубите на Вермахта са 20 000 човека.

20/70 баш таман кат` за бой на открито

За да ти излязат сметките ти е нужна още една изходна ... за такива операции в дебелите книги пише.... цифровото съотношение трябва де минимум 5 към 1 в твоя полза...

Тогава процента на възобновяемост на личния състав не е 30 а 70.....за конкретния случай, теоретично невъзможно. Значи боя е започнал парашутно-десантния батальон, срещу два полка, и после само към една точка са наливани сили....не става. Явно си е била планирана отбранителна линия

...демек лошите са се окопали и укрепили - кой където свари...

А добрите се хвърлят кът кучитъ на укрепленията и пак така мрът...значи камандира (мениджъра) им е за бой, стригане, еб@не (най-общо).........

[Стефан]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

Е, поне за Монте Казино си струваше да знаете ... Най-класическия пример за оперативна издънка, основно благодарение тъкмо на английската военна мисъл.

Бита немска парашутна дивизия, затрупана под срутения манастир. Такава дивизия изобщо няма артилерия. И всичката английска армия и цяла стратегическа въздушна армия три месеца се плетат и гинат пред това нещо. Та най-накрая две полски дивизии успяват да го заемат, ама минавайки по собствените си кости.

Мислех че става дума за проста младежка самоувереност и недообразованост, а то явно става дума за интернетска налудност. Някой е пребозал детски сайтове за компютърни игри, и вече е готов да пише учебници по тактика. Първо да беше взел да прочетеш някой ли ... Сега има много и всякакви. Мда.
Момко, портиерите по учрежденията в мирно време са по трима, иначе не успяват да покриват смените, кой именно квартал ще пазиш с двама, и колко време? Да беше светнал за тая работа американците, можеше да не увеличават контингента в Ирак с по 100 000 души наведнъж. И в Афганистан можеше да им спестиш нещо ...

Смятам въпроса за изчерпан, поради очевидната несъстоятелност на докладчика.

[Mad Dog]

От: Що е то мениджмънт на въоръжените сили и има ли той почва у нас.

Изобщо обожавам когато събития от 2012 се свързват с 1944. та . И от там се вадят купчина гениални и генерални изводи. Монте Касино ... През цялото време имам чувството че споря с Подпоручик Дуб и Фелдфебел - школника Биглер. Всъщност хората със СБГ (Синдром на Бетонената Глава) са си едни и същи във всички ери и епохи. Марто- при Монте Касино се е използвал един от най не ефективните методи на подавяне на противника- авиационни бомбардировки без ВТО. Нямам намерение да ви издавам СОП (стандартни оперативни процедури) , но да ти кажа.... ми отработена е схемата - и работи - работеше в Кербала - работи и сега.Ако се видим на живо мога да ти разкажа. Използват се средства за директно поразяване и ВТО - и двете при Монте Касино ги е нямало. А на Стефан не виждам и смисъл да му отговарям - отдавна не съм виждал парадигми и демагогия облечени в по- малко факти. Тука вече не става дума за нюанси на зеленото а изобщо за цветно виждане. Стефане - с мен номера Мао Дзедун няма да мине. Поради една проста причина - като офицер търпя не конструктивна критика само от по- старши офицери. Ако не си - свободен си. Ако искаш да кажеш нещо по същество и стойностно- готов съм да го чуя. Ако ще говорим за военният мениджмънт - да говорим- ако ще си повтаряте мантрите- няма смисъл.