Пожар на Витоша

[davc]

От: Пожар на Витоша

Малко за разнообразяване. Ето едни ентусиазирани подрастващи огнеборци.

Автор: fosean (фотографът на Офнюз).

[sparkybg]

От: Пожар на Витоша

Нали не си представяш, че преди около 100 години за едно лято е изгарял половин континент?

Да, ама нали и ти не си преставяш че огъня ше спре точно на границата на резервата, защото ние сме решили че там е резерват и там му е границата? Годи докато има какво да гори, или докато нещо не му попречи.

За мен въпроса е първо искаме ли гора или не, и чак после искаме ли резерват или не, и разполагаме ли със средствата за това (не говоря само за пари). И що за резерват е тоя, в който така или иначе много от природните процеси за "замърсени" от човешка дейност (дори и да е заграден и изкуствено изолиран), така или иначе. За мен точно на това място да зарежем на самотек процеси, чиито резултат е предварително ясен, не е най-доброто, което можем да направим. А е предварително известно че там гора в близко време няма да има. Ако пожара беше оставен да се "самоизгаси" - не само там, ами и бая около мястото. От природна гледна точка това може и да не е голяма беда, ама наистина ли искаме това? Аз лично - не.

[sparkybg]

От: Пожар на Витоша

Трябваше да се гаси с вода от въздуха. Ама не както това се случи с някакви мижави "кофи" на два хеликоптера - по един курс на час. Още в началото беше ясно, че по този начин няма да се ограничи огънят. Хората ни предложиха помощ, но ние - не! Щяла да стане въздушна катастрофа!

Това също е човешка намеса, като всяка друга.

А ти наистина ли имаш компетентността да прецениш може ли там да се гаси със самолети ефективно и има ли тия самолети от къде да "гребнат" вода за резервоарите си? Щото аз нямам тая компетентност и съответно не си позволявам да съм толкова категоричен в оценката си.

Самолет да "гребне" водица от Искър или Панчарево не е тривиална задача. Да може да я изсипе където трябва - също.

[Ясен]

От: Пожар на Витоша

Не че много разбира дедо поп от авиация, ама въртолети и самолети заедно не мелят и това е известно. Отделно, че теренът е практически непристъпен за самолети.

[Виолета]

От: Пожар на Витоша

Добре... Леко обидно ми е да се обяснявам по този начин, но нека ви попитам - нямаше ли определено отношение още от началото на пожара? Не се ли каза - е, голяма работа, това там е умряла гора, важното е да не пламне зелената? Така ли мислите наистина - че умрялата гора може да я оставим да си гори, много важно, че е резреват? Ако мислите така - няма за какво да говорим наистина.

[Ясен]

От: Пожар на Витоша

Така ли мислите наистина - че умрялата гора може да я оставим да си гори, много важно, че е резреват? Ако мислите така - няма за какво да говорим наистина.

От гледна точка на запазване на гората като гора, а също и на резервата като резерват, това беше най-добрият вариант. И в чест на корояда, и изобщо обикновено така става и с неконтролираните пожари. За съжаление, светът не е идеален, а контролирането на пожар точно там с такава прецизност не е лесна работа.

[davc]

От: Пожар на Витоша

Трябваше да се гаси с вода от въздуха. Ама не както това се случи с някакви мижави "кофи" на два хеликоптера - по един курс на час. Още в началото беше ясно, че по този начин няма да се ограничи огънят. Хората ни предложиха помощ, но ние - не! Щяла да стане въздушна катастрофа!

Извинявай, но в случая не си права. Въртолетите правеха по курс на всеки пет минути (лично засичано), значи за "цигара време" - по два курса, часове наред. А бяха три. Това е напълно достатъчно, още повече, че пожарът наистина се ограничаваше където му е мястото, а не изобщо - гасеше. Разбирам неприязненото ти отношение, понеже становището по въпроса излезе в общественото пространство чрез изявленията на Гойко, но по същество това беше позиция и решение на експертите, каквито хората от щаба (пожарникари, еколози, съветници и пр.) - наистина СА. Спряганите самолети са със абсолютно същият капацитет, но наистина щяха да правят: "по един курс час" - ако не и за повече - защото от "Панчарево" със сигурност не са в състояние да зареждат, а не се знае дали и от "Искър" това щеше да е възможно. Отделно останалите обстоятелства, около съвместимостта и изобщо възможността на едновременната им употреба, цената, излагацията "пред чужденците" и пр. каквото се сетиш.

Добре... ...Не се ли каза - е, голяма работа, това там е умряла гора, важното е да не пламне зелената? Така ли мислите наистина - че умрялата гора може да я оставим да си гори, много важно, че е резреват? Ако мислите така - няма за какво да говорим наистина.

Точно така, и точно това трябваше да се случи, точно защото е резерват, а не в противоречие с това обстоятелство. Само дето не се каза в дотам открит текст, именно поради подобни реакции (като твоята).

[sparkybg]

От: Пожар на Витоша

Така ли мислите наистина - че умрялата гора може да я оставим да си гори, много важно, че е резреват?

Всъщност, аз поне под "резерват" разбирам място, в което всичко е оставено на природните процеси. В тоя смисъл, ако искаме истински разерват, единственото, дето трябваше да се направи, е да се ограничи огъня да не излиза от рамките му, а вътре да става каквото реши природата.

Или искаш хем резерват, хем той задължително да е свеж и зеленичък за твое удобство и наслада на сетивата.

Ако второто - на природата хич не и пука за твоите виждания как трябва да се развива, и за да е това, което искаш, в моменти като тоя човека трябва да се намеси (трябвало е още преди короядите на се настанят, ако питаш мен). Да, ама тогава няма да е резерват, а просто поддържана от човека градинка.

[davc]

От: Пожар на Витоша

...ако искаме истински разерват, единственото, дето трябваше да се направи, е да се ограничи огъня да не излиза от рамките му, а вътре да става каквото реши природата...

Точно това и се случи - няколко пъти вече става въпрос.

[Bogoljub Gagic]

От: Пожар на Витоша

Ефекта за който писах по-горе се наблюдава (засилен, имаше си я тук тази настройка и преди пожара) и във форума! Родната полиция ни пази...

М`да... Изводите, които вече трайно се оформят са следните:
1. Пожарът е случаен, самозапалване.
2. Пожарът е загасен своевременно, адекватно и прецизно.
3. Пожарът всъщност е бил полезен.
4. Може би е добре да има още един-два пожара в района.
Ашколсун !

[Ясен]

От: Пожар на Витоша

1. Пожарът е случаен, самозапалване.
2. Пожарът е загасен своевременно, адекватно и прецизно.
3. Пожарът всъщност е бил полезен.

1 и 3 са с голяма вероятност верни.
За прецизност и адекватност не може да става и дума - PR беше много повече от гасенето, а самото гасене беше затруднено от куп проблеми с техника, с липса на техника и с въпросния PR.

[aldr]

От: Пожар на Витоша

Корояд а , май други интереси е имало там за да не позволят да се извозят изъхналите дървета. В землището на две села в Санданска община - Раздол и Добри Лаки от години корояда яде иглолистната гора. И толкова бързо че не могат да смогнат да извозят дърветата преди да изгният. На почистените места гората се възстановява много по-бързо. Ето и една снимка на която се виждат изсъхналите борове.

[gimax]

От: Пожар на Витоша

а самото гасене беше затруднено от куп проблеми с техника, с липса на техника и с въпросния PR.

Техника имаше доволно,но много закъсня разрешението за ползването и.Няколко страници по-назад съм описал проблема.

[davc]

От: Пожар на Витоша

...На почистените места гората се възстановява много по-бързо...

Много уместен пример за адекватно процедиране по отношение на култивирани насаждения.
Същото ("се възстановява много по-бързо") предстои и в "Бистиршко бранище", само дето почистването стана по естественият начин (със всичките му характерни присъщности).

[sparkybg]

От: Пожар на Витоша

Точно това и се случи - няколко пъти вече става въпрос.

Последно, ограден е целия резерват, или е оградена горящата част от него? Щото в единия случай резерват де-факто нямаме, а в другия имаме.

За мен е без значение - аз искам там да има гора, независимо дали в резерват, или не.

ПП: Аз кусури не търся - да не си помисли някой. Най-малкото не съм в позицията да търся. А ако пожара е "олабил" положението с корояда, от него полза така или иначе има. И впрочем ако е така, сега е момента да се доутрепе тая напаст, макар че надали ще се случи.