МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

[DBRS]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

Ей тва е истинско спестяващо нещо. Термопомпа се вика, по-известно под името климатик.

"Ролята на климатика е да размести пластовете. Той е напълно достатъчен, за да топли водата на целия вход. С киловат и половина електроенергия се произвеждат около 6 киловата топлина и също толкова студ, обяснява изобретателят

[sparkybg]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

Колега виждам че си запознат по физика, но водата може да я загрееш и с триене. А не с разстопяване на реотана. ОК

Плючсове и минуси
- 1. Обикновенните нагреватели, хващат котлен камък поради високата температура на самият нагревател.
+ 1.Амодните се загряват до температурата на водата и няма котлен камък.
- 2. Обикновенните нагреватели, като останат без охладител или повреда в автоматиката или термо датчиците, изгарят и има опасност от изгаряне по непредназливост.
+ 2. Анодният НЯМА ПРБЛЕМ
- 3. Живота на реотаните колко е?
+ 3. Анодният е без срок за експлоатация

Моята система работи с чиста филтрирана вода без примеси. Анодният нагревателя има променливи стойности и капацитивен характер.
Така, че всеки има право да избира. Това са доводи а не изказвания.

Открихме америка на картата. Само дето няколко поста по-нагоре тия доводи вече съм ги споменал.

Все пак:
1. Обикновените нагреватели хващат котлен камък, когато във водата има нужните вещества. Иначе си работят безгрижно без да хващат нищо. И се загряват до малко над температурата на водата, ако са каквито трябва, а не е икономисано това-онова, какъвто е масовия случай. Вкъщи и на едното ми село котлен камък няма. Имаше бойлер на сигурно 40 години, на който никога не е сменян нагревател. Миналата година го смениха, защото се проби водосъдържателя, а не заради нагревателя.

3. Живота на реотаните е много. И те са без срок на експлоатация. Повреждат се от прегряване. Недопускаш ли прегряване ще те надживеят - 100-200 градуса е майтап работа за тях.

За горните две ти давам конкретен пример - слагат се 4 нагревателя от бойлер, вързани 2x2 последователно. Ефекта - същата обща мощност, разпределена върху 4 пъти по-голяма площ, съответно работа на 4 пъти по-малка температурна разлика спрямо това, което нагрява, и щастлив живот на нагревателите докато се пенсионират внуците ти.

Пак: Всичката "икономия" на тая система е от автоматиката, а не от начина на нагряване. Да, тоя начин на нагряване си има преимуществата, но те не се изразяват в пестене на електроенергия. Не казвам че системата не става. Казвам само че от това че е "аноден котел" не се реализират икономии на електроенергия. Ако в същата система замениш анодното котле с такова с нагреватели с достатъчно голяма площ, те също никога няма да хванат котлен камък, ако водата наистина е без примеси, а сметката за ток ще е точно същата. Или и спрямо това имаш "доводи"?

[sparkybg]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

Ей тва е истинско спестяващо нещо. Термопомпа се вика, по-известно под името климатик.

С киловат и половина електроенергия се произвеждат около 6 киловата топлина

Нищо не се произвежда. Само се изпомпва топлина от едно място на друго.

[DBRS]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

Нищо не се произвежда. Само се изпомпва топлина от едно място на друго.

Е имай милост де
туй ко искъш да знайш съ 600% КПД щото влиза 1вт а получавъш 6вт

ама определено си струва.

[emm69]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

Не мисля, че някой е замервал харектеристиките на двата типа нагреватели. Не исках да изпадам в електротехнически обосновки. Но след като ме питате ще ви отговоря.
Както каза колегата в горният пост, площа е основният фактор.
Електрическите паранетри са 15-25 % в полза на анодният като кВч енргия само за чиста вода. Като време за загряване на флуида, реотаните са по бързи поради постоянната мощност при студен и топъл флуид. Анодните при студен флуид малка мощност, при 60-80 макс.
Без налягане в системата водата не минава 90гр. При завиране на водата парният мехур спира процеса на ел. проводимост.
В предишни постове, се надсмивате на колеги, които говорят за 50 пъти в секунда на промяна на протичане на тока през флуида. Колкото и да е смешно от ваша страна ел.ток протичан не през реотан а през КАКВО!!!
Точно така...протича през самите водни молекули, които са подредени водород към кислород в колони които се престрояват 50 пъти в секунда. Загряването идва от триенето на самите молекули.

[sparkybg]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

То че си струва си струва, ако е добре направено. Ама ми омръзна да се тиражират приказки, които средностатистическия технически не до там грамотен (или тотално неграмотен) индивид приема за някаква черна магия и си прави съответните грешни изводи. От това много добре си живуркат един куп "производители" на водородни клетки, магнитни джаджи, теглещи енергия от етера, приставки, включващи се в запалката на автомобила и подпомагащи паленето, други такива, включващи се в контакта вкъщи и икономисващи енергия, супер секретни отоплители с торсионни полета от руските подводници и т.н.

"Световната конспирация" в тая посока се състои във все по-масовата неграмотност. Не че имам амбициите да се боря с това де.

[Jimi]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

Ей тва е истинско спестяващо нещо. Термопомпа се вика, по-известно под името климатик.

"Ролята на климатика е да размести пластовете. Той е напълно достатъчен, за да топли водата на целия вход. С киловат и половина електроенергия се произвеждат около 6 киловата топлина и също толкова студ, обяснява изобретателят

То това е голяма новина... Това което е направил той е "heat recovery", може и за когенрация да мина. Между другото, съм се чудил защо не се ползват такива когенераци в къщи. Примерно един климатик през лятото трябва да може да подгрее 1 м3 вода до 45-50 градуса с отпадъчната топлина. На работа си греем така водата, ама охладителните мощности не са битови...

[sparkybg]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

Не мисля, че някой е замервал харектеристиките на двата типа нагреватели.

Ти може и да не мислиш, ама това не значи че други не мислят. (да не вземеш да се засегнеш сега - шегувам се)

Какво да замерва? КПД над 100%? Щото на нагревателя КПД-то е почти толкова. Иде реч за енергия. Теглиш енергия от контакта и я слагаш във водата. По какъв начин е без значение - крайния резултат е топла вода. До колко ще я стоплиш и за колко време ще го свършиш е въпрос на техническо решение в зависимост от поставените цели. КПД-то от 100% можеш само да свалиш, ня и да го направиш по-голямо.

Както каза колегата в горният пост, площа е основният фактор.
Електрическите паранетри са 15-25 % в полза на анодният като кВч енргия само за чиста вода.

Това нещо не го разбрах.

Като време за загряване на флуида, реотаните са по бързи поради постоянната мощност при студен и топъл флуид. Анодните при студен флуид малка мощност, при 60-80 макс.

Като време за загряване на флуида можеш да накараш и обикновен нагревател да работи точно със същата скорост, с която и анодния. Пак въпрос на технически решения. Самото загряване се случва по различен начин, но крайния резултат е един и същ - топла вода.

Без налягане в системата водата не минава 90гр. При завиране на водата парният мехур спира процеса на ел. проводимост.

Саморегулацията на "анодния котел" спрямо имането или не на вода в системата, както и налягането и, никой не е оспорвал. Това Е преимущество. Просто не води до икономии на електроенергия. Пак - казвам единствено че тоя начин на загряване не пести енергия - няма от къде да я спести.

В предишни постове, се надсмивате на колеги, които говорят за 50 пъти в секунда на промяна на протичане на тока през флуида. Колкото и да е смешно от ваша страна ел.ток протичан не през реотан а през КАКВО!!!

През вода. И се променя не 50 а 100 пъти в секунда.

Вземи пластмасова кофа с вода. Вземи 2 капачки от буркани, закрепи ги от двете страни на летвичка, дебела примерно сантиметър, без да се допират. Свържи с тях две жици. Метни цялото това в кофата, а другия край на двете жици включи в контакта. Ето ти аноден котел. Ако водата в кофата изври, просто ще спре. Ако до същата кофа има друга с обикновен бързовар - той ще прегрее, ще се сцепи, и в крайна сметка ще изгори. Това никой не го е отменял и никой не твърди друго.

Точно така...протича през самите водни молекули, които са подредени водород към кислород в колони които се престрояват 50 пъти в секунда. Загряването идва от триенето на самите молекули.

Мармота, шоколада, станиола... и т.н.... Точно за това говоря в горния си пост. Искаш ли да се хванем на бас че същата вода от системата ти ще провежда и прав ток, който пак ще я нагрява с точно същия успех?

Но това е БЕЗ значение по отношение на загряването и. Преобразуваш електрическа в топлинна енергия. Топлинната няма как да дойде повече от електрическата, а за да е по-ефективен "анодния котел" ще трябва, понеже КПД-то на обикновен реотан клони към 100%. Ето това се учи още преди гимназията в училище.

И реотана, и "анодния нагревател" могат да се направят с каквато площ искаш. Това че нагревателите масово се правят по-малки отколкото трябва за да живеят дълго при всякакви условия не значи че имат някакви фундаментални недостатъци по отношени на КПД-то си. Значи само че някой някъде пести стотинки за сметка на клиентите си, които след 5 години ще си купят нов нагревател. Хладилници и бойлери, изкарващи по 30-40 години, вече никой не прави не защото не може, а защото е икономически необосновано.

[DBRS]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

..Между другото, съм се чудил защо не се ползват такива когенераци в къщи. ....

Какво има за чудене?

Ами АЕЦ Белене нали тотално ще иде улево, ако това стане държавна политика
за 5 години битовия ток може да падне 2 пъти при същата ефективност.

[sparkybg]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

Какво има за чудене?

Ами АЕЦ Белене нали тотално ще иде улево, ако това стане държавна политика
за 5 години битовия ток може да падне 2 пъти при същата ефективност.

Айде пак световна конспирация.

Не се ползват такива системи, защото още не сме се научили да ги правим достатъчно евтини и надеждни. А не сме се научили да ги правим, защото все още тока ни е достатъчно евтин.
...отделно дето такава система за да е максимално ефективна трябва да е голяма и да обхваща повече домакинства. Ние кой-кога да си мие балкона не можем да се разберем, та какво остава кой-колко да плаща за поддръжката и как да се резпределят икономиите.

[dimich87]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

Тази статия за ползването на топлината от климатика е много хубава, но е възможна само през лятото. Замисъла за топлене през зимата не го виждам. просто няма преспектива. По този начин, вече стопления въздух в помещението, ще се охлажда за да го изхвърлим на вън. Другия вариант е да се взема студен въздух, но от него отделената топлина няма да е 1:5, а ще бъде максимум 1:2.
Даскала ми по топлотехника на питаше един ден "какво ще стае в стаята, ако отворим хладилника и го оставим така" Повечето викнаха че ще станело по-студено, но не отчетоха факта, че за да е студено в хладилника, същата топлина отива в стаята.

[Jimi]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

Айде пак световна конспирация.

Не се ползват такива системи, защото още не сме се научили да ги правим достатъчно евтини и надеждни. А не сме се научили да ги правим, защото все още тока ни е достатъчно евтин.
...отделно дето такава система за да е максимално ефективна трябва да е голяма и да обхваща повече домакинства. Ние кой-кога да си мие балкона не можем да се разберем, та какво остава кой-колко да плаща за поддръжката и как да се резпределят икономиите.

В случая няма нищо нерешимо като цена и надежност. Пластинчат топлообменник преди кондензатора и помпа.
А, че общите неща нямат шанс е ясно... Или всички дето участват трябва да се богати и добронамерени.

[emm69]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

Ама май не ме разбрахте, Аз НЕ СЪМ ТЪРГОВЕЦ.
И от каде взехте КПД повече от 100%!!!! по коя формула!!!! която не е дописвана още от създаването и......
Кечър системите и климатиците са икономични като консумация но като инвестиция.

Човек за да може да избере трябва да има алтернатива.

[DBRS]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

Айде пак световна конспирация.

Не се ползват такива системи, защото още не сме се научили да ги правим достатъчно евтини и надеждни. А не сме се научили да ги правим, защото все още тока ни е достатъчно евтин....

Домашния климатик колко е ненадежден?
Виж колко струва една абонатна и защо ли "частниците" на нейно място слагат термопомпа

България целенасочено е спъвана в енергийната си ефективност!
Всяко разпиляно ватче е мускулче към прегръдката на енергодоставчика ни.Нереализираното подготвено разширение на ПАВЕЦ Чаира и то ли мислиш че е нашенски мързел?

пп
@emm69 - 600% кпд са шегичка,спарки повече се е борил от мен с такива взети насериозно шегички.

[sparkybg]

От: МНЕНИЕ ЗА Т.НАР. АНОДЕН КОТЕЛ

В случая няма нищо нерешимо като цена и надежност. Пластинчат топлообменник преди кондензатора и помпа.
А, че общите неща нямат шанс е ясно... Или всички дето участват трябва да се богати и добронамерени.

Казах цена+надеждност. За момента още ни е широко около врата по отношение на енергията, и все още тия 2 компонента, взети заедно, не са ни достатъчно изгодни.

Единия асансьор в блока не работи от минимум 15 години. Във вход със 76 апартамента. В същото време, в същия блок е абсурд да се разбереш за общо саниране, изолация и подмяна на дограмата на самия вход. А това са неща, дето се правят веднъж и карат десетилетия без да се пипват. Покрива се ремонтира от 3 години насам.

Та, как мислиш, дали е решимо за нашия блок? В новичките еко сгради по белите държави тия неща си ги правят още по проект.