Ще спечелим ли ако приемем ЕВРОто или ще загубим

[Гаврил Груев Хлътев]

Мазното химик с редките зъби хич, ама хич не ми е положителен ( да не обиждам на етнически произход). Бългаиря е ценна като природа и като местоположение. Дали ще има някакви стихийни пожари като по тихоокеанските острови и после "инвеститор" да предлага "помощ" дали ще се създаде изкуствен (вероятно ) етнически конфликт и после "миротворци" ще се настанят ..... кой как иска да се домогне да властва тук и как ще го направи нямам идея. €вро или лев е за вдигане на краткосрочна пушилка .....

Виж - суверенитет е дума сложна за некои хора.
Тя означава : самостоятелност НЕзависимост.

Отказваш се от суверенна валута - отказваш се от независимост = попадаш под зависимост.

сега да се приравнява зависимост = просперитет си е като 'робството е свобода', 'войната е мир'.

Тъпотата е същата - само господаря на който се кланят е на Запад, а не на Изток.
Същите челобойци пред чужденците , ама тия са 'праведни' , а ония са 'еретици'.
Тия, ония - все челобитни роби за които: зависимост = просперитет.

И дъвката с 'доброволния съюз' - като е доброволен - Какъв е механизма за доброволно излизане от евро-то и връщане на независима, самостоятелна валута?
НИКАКЪВ г-да челобитни "Важно е да има сигурност, не е важна Свободата"

[Гаврил Груев Хлътев]

Реално нищо не можеш без Свобода.
Или можеш да отговориш с пример???

[BENZBOSS]

Колко искаш ма няма смисъл,ти си знаеш твоето

[Гаврил Груев Хлътев]

Лъжеш - можеш да напишеш "Колко искаш ма ...." ама един пример нямаш. Лъжеш себе си първо, после и тези около теб. Без да искаш ама си ги лъжеш. На това му се вика 'ватник' - знае че е прав, щото винаги е прав и неудобните факти са без значение "Плувай, плувай ..."

[Гаврил Груев Хлътев]

Демек на словаците, с техните си вътрешни проблеми и поизостанало бевепе еврото и еврозоната не е успяла да им помогне? Както и на чехите суверенната им крона не е успяла да им създаде вътрешни проблеми и да им изостане равномерното бевепе? Вероянто някакво пълни глупотевини съм изписал, ама интересности някакви такива какво да правиш. 100% не съм ти хванал мислъта.

Той чувства, че да ни управляват чужденци е по-добре за нас.
Самия той излага факти, които показват, че приемането на евро-то не променя нищо в икономиката на държавата.
Пак той показва как - неприемането на еврото не променя нищо в икономиката на държавата.

Имаме 20 държави приели евро-то
Имаме 5 държави, които няма да приемат евро-то

Има адски много статистика и за 25те държави за 20 години - ЗАЩО никъде по ТВ, по предавания
ЗАЩО НЕ ПОКАЖАТ ГРАФИКА която показва ползи от еврото или вреди от неприемането му.



НЕ ! ЩЕ ПЕЕМ ЗА ЦИВИЛИЗАЦИОНЕН ИЗБОР - ехоо Русия пее за същото докато праща 100 000 трупа в месомелачката.
Тая песен се пее за всичко - но графики, данни цифри - няма.

[sparkybg]

Не, той не чувства. Той е видял какво става с финансова система, управлявана от некадърници популисти.

Като има данни и статистики, покажи ги. Аз показах тия, доказващи твърденията ми, вие показахте едно голямо нищо.

Колкото до Чехия и Словакия, те именно са пример за близки по всичко държави, взели различно решение. По-изоставащата преценява че и трябва еврото и по всичко личи че не е сбъркала, защото изоставането е поне спряно - движи се след Чехия, но не продължава да изостава. Чехите, изглежда също не са сбъркали да не приемат еврото.

Ние сме МНОГО по-назад от Словакия по всичко и въпреки вслутния ни борд тъпчем на едно място от 15 години, тоест продължаваме изоставането. Тоест трябва ни еврото, още повече че няма никакви изгледи в близко време нещо фруго да мръдне, еле пък в правилна посока. Казано ни е и от всички в прав текст че приемането ни в еврозоната е стъпка, която ще повлияе положително ма кредитния ни рейтинг. Кредитният рейтинг не го определят ЕЦБ или ЕК. Не го определят даже европейски компании.

Близо до тях пък има една друга държава - Унгария, която по разни критерии започна да изостава даже спрямо нас, тоест финансовия и суветенитет, какъвто за разлика от нас наистина има, никак не им решава проблемите.

Като се гледат графики, трябва да се отчита и контекста, в който се случва всичко. Омаче рискуваме изводите да нямат юного общо с реалността. В този смисъл, оня отрязък от 3 години точно покрай финансивата криза след 2007ма, който показа imarh с твърденив за някскви тенденции, е толкова силно фоминиран от ефектите на въпросната криза, че по мего, без да добавим още информация, трудно може да се съди за каквото и да е, освен за влиянието на кризата. Ковто се и еидя на същата графика за по-дългоя период.

Току що по икономическо предаване дадоха статистика за това каква част от служителите в различни държави са с ниски заплати. Португалия беше в челните места с под 10%, доста по-напред от много други, които сме свикнали да приемаме за читави икономики.

Никъде няма доказана вреда след приемането на еврото. Не се доказа тезата за задлъжняване, инфлация, забавен растеж. Тоест няма данни че и тук може да има щети. А дали ще се възползваме от възможностите си е само от нас.

[Гаврил Груев Хлътев]

Не, той не чувства. Той е видял какво става с финансова система, управлявана от некадърници популисти.

Като има данни и статистики, покажи ги. Аз показах тия, доказващи твърденията ми, вие показахте едно голямо нищо.

Колкото до Чехия и Словакия, те именно са пример за близки по всичко държави, взели различно решение. По-изоставащата преценява че и трябва еврото и по всичко личи че не е сбъркала, защото изоставането е поне спряно - движи се след Чехия, но не продължава да изостава. Чехите, изглежда също не са сбъркали да не приемат еврото.

Ние сме МНОГО по-назад от Словакия по всичко и въпреки вслутния ни борд тъпчем на едно място от 15 години, тоест продължаваме изоставането. Тоест трябва ни еврото, още повече че няма никакви изгледи в близко време нещо фруго да мръдне, еле пък в правилна посока. Казано ни е и от всички в прав текст че приемането ни в еврозоната е стъпка, която ще повлияе положително ма кредитния ни рейтинг. Кредитният рейтинг не го определят ЕЦБ или ЕК. Не го определят даже европейски компании.

Близо до тях пък има една друга държава - Унгария, която по разни критерии започна да изостава даже спрямо нас, тоест финансовия и суветенитет, какъвто за разлика от нас наистина има, никак не им решава проблемите.

Като се гледат графики, трябва да се отчита и контекста, в който се случва всичко. Омаче рискуваме изводите да нямат юного общо с реалността. В този смисъл, оня отрязък от 3 години точно покрай финансивата криза след 2007ма, който показа imarh с твърденив за някскви тенденции, е толкова силно фоминиран от ефектите на въпросната криза, че по мего, без да добавим още информация, трудно може да се съди за каквото и да е, освен за влиянието на кризата. Ковто се и еидя на същата графика за по-дългоя период.

Току що по икономическо предаване дадоха статистика за това каква част от служителите в различни държави са с ниски заплати. Португалия беше в челните места с под 10%, доста по-напред от много други, които сме свикнали да приемаме за читави икономики.

Никъде няма доказана вреда след приемането на еврото. Не се доказа тезата за задлъжняване, инфлация, забавен растеж. Тоест няма данни че и тук може да има щети. А дали ще се възползваме от възможностите си е само от нас.

Противоречие дето само ти не го виждаш.

[Bogoljub Gagic]

Гаврил Груев Хлътев коментира
Вчера, 14:05
външни територии където са управлявали Франция, Германия, Англия, Белгия, Русия - там сега са реки от мед и масло.
я вижте как са цъФнали колониите им в Африка.
Щото навремето са си казали: "Ние не можем, по-добре добрите чужденци да ни управляват" - и настъпи просперитет

Стра`отна мизерия ги гази сите канадци, австралийци, новозеландци, па и ФАЩ-ианци, да-да, знаем.
За Малайзия ("Проливните колонии") се каня да пусна нарочна тема.

А ти знаеш КОЛКО МЕСТА ПРЕД НАС по БВП на глава от населението, по разни ми ти индекси на щастие, покупателна способност и т.н. е... Кения?
Да, Ке-ни-я...

[Гаврил Груев Хлътев]

ИМЕННО просперират откакто се управляват сами. и са ляли кръв за това право.

Канадски Долар - суверенна валута
Австралийски долар - също
Новозеландски долар - - също
Щатски долар - също

[sparkybg]

Противоречие дето само ти не го виждаш.

Не, само ти не забелязваш че зад дадени решения стоят определени причини. Обективни, ако взимащите решенията не са загубили връзката си с живия живот и не се правят на слепи за нещата, които не пасват на това, което им де ще, и субективни, когато е обратното.

Като преодолееш това, може и да ти светне защо не можем да се сравняваме по нищо с Дания, Норвегия и т.н. и защо техните решения са несъотносими към нас.

По всичко личи че еврото е превърнало Словакия от изоставаща в догонваща спрямо Чехия. Поне толкова.

Това дали Словакия би била по-добре без евро е точно толкова недоказуемо, колкото и дали Чехия би била по-добре с еврото. Недоказуемо е по дефиниция, защото няма 2 Чехии и 2 Словакии, които да съпоставяне при еднакви други условия.

В темата се доказа обаче че апокаличтичните ви сценарии от първите постове нито са се случили някъде, нито има предпоставки да се случат тук. И това е същественото.

[ezhko]

...зад дадени решения стоят определени причини. Обективни, ако взимащите решенията не са загубили връзката си с живия живот и не се правят на слепи за нещата, които не пасват на това, което им де ще, и субективни, когато е обратното.

30-те сребърника обективни или субективни причини са?

[Гаврил Груев Хлътев]

Субективни, но не са 30 сребърника , а са 25 милиарда за тия дето са 'честни' - строители на турски поток, приятели на Боташ - все за просперитета на България грижещи се хора.
както и тукашните полезни 'помагачи' с акъл на тамагочи.

[Гаврил Груев Хлътев]

Стра`отна мизерия ги гази сите канадци, австралийци, новозеландци, па и ФАЩ-ианци, да-да, знаем.
За Малайзия ("Проливните колонии") се каня да пусна нарочна тема.

А ти знаеш КОЛКО МЕСТА ПРЕД НАС по БВП на глава от населението, по разни ми ти индекси на щастие, покупателна способност и т.н. е... Кения?
Да, Ке-ни-я...

дори не виждаш как подкрепяш моята теза - толкова си заблуден

ИМЕННО просперират откакто се управляват сами. и са ляли кръв за това право.

Канадски Долар - суверенна валута
Австралийски долар - също
Новозеландски долар - - също
Щатски долар - също

[Гаврил Груев Хлътев]

Тъй като ми писна да чета емоционални 'аргументи' представляващи избрано изваждане на един факт от общо 20 или 30 факта.
Изважда се само факт, който подкрепя 'правото дело'.
Та поисках от ИИ да направи анализ за последните 20 години.
Анализ на 20 + 5 държави.
20 приели еврото - как им се е отразило.
5 които няма да го приемат - как им се е отразило.

И да прогнозира за България какъв ще е резултата.
Ако има интерес - пишете да кача около 5 страници анализ с примери.
Отговор:

Приемането на еврото вероятно ще има неутрален до леко положителен ефект върху българската икономика в средносрочен план (5–10 години)

Приеме ли се еврото - унищожава се лева - безвъзвратно. Няма връщане !!!
Да се откажеш от нещо за което са умирали дедите си. Да се откажеш от сбъднатите мечти на най-великите Българи....
Сега , когато някой иска да се откаже от суверенитета си заради никакъв или пренебрежим икономически ефект - това говори само за едно.

този индивид презира Българи, презира независимостта й , срамува се че е Българин , срамува се от това което той е :
тоест индивид с психични проблеми.
Когато не уважаваш това, което си и вместо да се бориш да бъде по-добро - искаш да го замениш с нещо чуждо --- жална ти майка.
Жална им майка на децата възпитани от такива родители.
Децата Ви са българи - това, Вие което не уважавате.
Това , в което не вярвате! Та добре ще ги 'оправите' - 'добро' мислене и отношение към тях самите Българите ще им създадете!

пиша за децата НЕ за да обидя и засегна някого - за Вас драги себе-мразци мисля, че е късно. Вие не уважавате това , което Вие сте !!! Горките !

Да не вярваш в това, което си ти - това си е присъда!
Която сами сте си издали!!! В името на тумбака и парите сте я издали.

[Гаврил Груев Хлътев]

Излизането от еврозоната ще бъде съпроводено с икономически саботаж от големите 'господарски' доминиращи икономики.
Гърците го бяха планирали и им свиха жестоко сърмите.
Незнанието Ви не е оправдание а е диагноза

[Skorpion_BG]

Е, аз какво казах, аргументи та дрънкат!
П.С. Гърците нищо не бяха планирали, бяха само разговори някъде на мнооого низко ниво и опит да се изнуди ЕС да помага повече. Откъде знам? Ами имам вид на жителство в Гърция от 15 години и развивам там бизнес! Та поназнайвам нещо. Ама то и това е диагноза де!

[Гаврил Груев Хлътев]

То всеки грък с фирма знае подробно плановете на правителството си. А за българите с фирма в Гърция е просто задължително
Те редовно четат FT , Bloomberg и други сложни думи

[mdim]

Тук предния гражданин, забелязвам използва много големи букви, което в чат-културата е някак неучтиво. Ще опитам да бъда учтив, въпреки че не виждам с какво го е заслужил. Никой не мрази България. Мразим корупцията и разграбването, мразим Оркската империя, която пряко влияе за да ги има. И вярвам, че влизането в един съюз, в който можем да допринесем нещо е само добър за нас. Вярвам, че при положение че сами не можем да пазим СУВЕРЕННИТЕ си права, е по добре да сме част от съюз, в който хората живеят добре и остаряват нормално, а не мизерстват за 5 долара пенсия.

И влизането в съюз доброволно не е нещо безвъзвратно. Но е нещо което както ти е написал ИИ по горе носи ползи 5-10 г., което е различно от сегашните управници които носят вреди. Вярвам, че на фона на това че сме сравнително голяма европейска държава, е необходим малък тласък, за да станат хората нетърпими към злото, корупцията, неправдата, купените псевдо-патрЕоти и всичката Пригожинова пропаганда, която се излива включително и тук.

[Гаврил Груев Хлътев]

Сегашните управници ще останат, защото те ще спечелят много пари от въвеждането на евро-то.
Реално искате да дойдат 'Добрите Чужденци' - но чужденците си имат местни наемници, за които пристигат да се снимат на избори - питайте Лайнен и Тиквата

Няма механизъм за излизане от евро-то, но има саботиране на излизането от големите доминиращи икономики. От техния корупционен елит.

[Гаврил Груев Хлътев]

...Мразим корупцията и разграбването, ... И вярвам, че влизането в един съюз, в който можем да допринесем нещо е само добър за нас. Вярвам, че при положение че сами не можем да пазим СУВЕРЕННИТЕ си права, е по добре да сме част от съюз, в който хората живеят добре и остаряват нормално, а не мизерстват за 5 долара пенсия.

И влизането в съюз доброволно не е нещо безвъзвратно. Но е нещо което както ти е написал ИИ по горе носи ползи 5-10 г., което е различно от сегашните управници които носят вреди. Вярвам, че на фона на това че сме сравнително голяма европейска държава, е необходим малък тласък, за да станат хората нетърпими към злото, корупцията, неправдата, купените псевдо-патрЕоти и всичката Пригожинова пропаганда, която се излива включително и тук.

Че вярваш - аз това съм написал. Сухи статистически данни за вярата ти - няма.
Че мразиш 'свойствата' на България - то се вижда. Само дето ти така мразиш независимоста на България.
и ВЯРВАШ че да се откажеш от независимост и да бъдеш управляван отвън е по-добре.
Историята е доказала, че грешиш - но за вярата това никога не е имало значение , драги ми г-н Вярващ.

[Гаврил Груев Хлътев]

на лафовете си цар, ама в аргументите и цифрите хич те няма
нищо де , както се казва -" Плувай, плувай , не е рибка"

[BENZBOSS]

Аргументи ако има смисъл,при теб няма

[Гаврил Груев Хлътев]

Аргументи когато няма - лафове бол.
Ето ти един - когато управлява човек, който в първия ден издава заповед в нарушение на Конституцията в която се е клел - тогава клета и жална Ви майка на Вас - поданниците му. Щото зе него всички сте му поданници - а не равноправни пред Конституцията граждани .

[Гаврил Груев Хлътев]

Има адски много статистика и за 25те държави за 20 години - ЗАЩО никъде по ТВ, по предавания ,
ЗАЩО НЕ ПОКАЖАТ ГРАФИКА която показва ползи от еврото или вреди от неприемането му ???

[Гаврил Груев Хлътев]

Що ръсиш лафове? Щото няма цифри ли?
ЕС е полезно и добро , както и НАТО - а това да превърнеш България в махалата на Франфурт си е тъпо и вредно.

[BENZBOSS]

Какви още цифри търсиш?

[Гаврил Груев Хлътев]

Числа, които да показват икономически ползи от приемането на евро-то няма.
ДА - ЕС е добра и полезна организация, която ще бъде реформирана от цялата джендерастка глупотевина .... или няма да бъде и ще умре.
Но икономически ползи от унищожаване на национална валута - СТАТИСТИКАТА ПОКАЗВА ЧЕ НЯМА.

[Гаврил Груев Хлътев]

Не, той не чувства. Той е видял какво става с финансова система, управлявана от некадърници популисти.

....

Тоест имаш травматични спомени от деството и те определят решенията ти?

Ето как може да призная че си прав:

Има 26 страни.
20 са със евро-то
6 са без - Норвегия, Полша, Дания, Швеция, Чехия, Румъния

за да е валидна теза - трябва поне 51% от данните да я потвърждават.

Извади графика която да показва:

1. Как след приемане на евро-то държави са повишили ик.показатели сравнено с тези, които не са го приели.
Сравни държави със близки GDP per capita

2.Как след приемане на евро-то държави са повишили ик.показатели сравнено с преди приемането /изключи Световните кризи/


Трява да е супер лесно за теб - нали?

[sparkybg]

Хлътев, ти имаш да доказваш теза, не аз. Аз за моите твъедения ви дадох и графики и данни. Помръднете си задниците и докажете своите полюции. Аз няма да ви върша работата.

А пък S&P да вземе да повиши кредитния рейтинг на фалиралата Португалия до А. Щото продължавала да расте и да намалява дълга си. Лъжат гадовете!

ПП: Все пак, щото е лесно:


И оше малко:


И сега растежът на Чехия и Словакия:


И сега да ти преведа, щото видно от темата, имаш трудности в интерпретацията.

1. Фалиралата Ирландия е абсолютния оптличник по увеличение на БВП-то си въобще, дори спрямо Норвегия, Дания, Швеция.

2. Словакия приема еврото през 2001-ва, година, когато са точно еднакви по растеж с Чехия. И докато преди това е имало периоди както с по-нисък, така и с по-висок растеж спрямо Чехия, след приемането на еврото растежът почти постоянно е или по-голям (особено в периода точно след приемането на еврото, та до 2008-ма година) или еднакъв, или в много кратки периоди малко по-малък спрямо Чехия. С думи прости, както вече писах, еврото променя Словакия устойчиво от изоставаща в догонваща.


Отново, докажете полюциите си с данни. Това са последните от мен.

[sparkybg]

Посипвам си главата с пепел. Значи махаме всичко преди 2009. В кризата 2009-та (те и намерили кога да приемат еврото, глупаците) спадът е колкото на Чехия, само дето година след това растежът е троен спрямо Чехия, после двоен. КОето идва да каже че даже по време на криза еврото води до по-бързо възстановяване.

Но да речем че по време на криза обективна преценка няма как да се направи. Тоест приемаме като минимум че нищо разлиано спрямо Чехия не се е случило. Но гледайки след това, от 2011 нататък - до 2015 Словакия е устойчиво с по-голям ръст на БВП, след това нищо съществено не може да се направи като разлика.

Видно от другите графики, всичките европейски икономики бележат сериозен ръст между 2000 и 2008-ма. Тоест в тоя период е много трудно да се бабува какво е донесло еврото, или обратно.

Или иначе казано, каквото писах преди няколко поста:
1. Не се случват драматизми в нито една държава, където е прието еврото, даже по време на криза.
2. Недоказуемо е дали дадена страна би се справила по-добре със или без еврото - няма 2 еднакви държави.
3. Не се случва поичена инфлация при влизане в еврозоната, достатъчна да покаже някакво влияние върху статистическите данни.

Показателно е че държави, били във валутен борд, сега са в еврозоната, без изключение. Показателно е че държави, които не са се справяли блестящо с икономиките си, сега са в еврозоната и с повишемн кретитен рейтинг спрямо влизането си. Показателно е че държави, докарани до фалит докато са в еврозоната, сега са почти на изходна позиция като кредитен рейтин, а 2 от 3 (Португалия, и особено Ирландия) са със значително нарастнал БВП.

Излишно е да казвам, че ние изобщо не сме сред отличниците.

[Гаврил Груев Хлътев]

Тоест според Спарки - ние не сме отличници - по-добре чужденци да ни управляват.... Същото са го казвали туркоманите през 1850-1878 г.
Искали да са част от голямата икономическа сила с огромния пазар и със стабилна валута
Ако много те боли глава - намали биенето на чело пред Добрите Чужденци.

[sparkybg]

Не според Спарки. Според фактите. Спарки само не се прави че ги няма.

Информация как се взимат решения в еврозоната е публична. И също не пасва на опорките ви.

[BENZBOSS]

🧐🍚