Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

[Alexfield]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Извън темата, но всъщност не точно - темата попада в следващия ми въпрос.
Колеги, като не знаете, защо пишете така убедено?
Чудя се оборотите на ПХ спрямо тези на кой режим са направени по-високи, как сервоусилвателят на спирачката натоварва двигателя точно като не е свързан с него и дали помпата на хидравликата не поддържа принципно еднакво налягане винаги, съответно да товари двигателят еднакво...

На Фронтерата, като завъртя на място волана в крайно ляво/дясно положение при запален двигател, оборотите започват да играят - надолу. Двигателят се товари различно в зависимост дали завиваш или не.

[lodkar]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

На зле отиват нещата. К'во смЕтаме, май нищо. На Sparky сметките са си ОК, в различните им варианти, както и разсъжденията(без да звучи като похвала, ама той е наясно).
След това за другите нямам думи! Разход на малолитражка, за празен ход 2л/ч. Стига бе, това сериозно ли е?! После харчела 10лв за изминаване на 40км за два часа... Ама тя при тоя разход на празен ход, който е цитиран, и без нищо да измине, пак ще похарчи същото за два часа...

Цецо, говориш много празни приказки, а което е смислено се затрупва от тях. Поразясни малко. Трактори предполагам не си смятал никога, познах ли?
Дай, кажи колко е разходът на час и разликата как променя сметката. Можеш ли? Като минеш 40 км за два часа, повечето работа ти е на място.
Няколко пъти съм уточнил, че сметките са повърхностни за да намерим от какъв порядък (виж какво означава порядък в уикипедия) са разходите. КПД не се променя в пъти, и няма нужда да анализираме и графиките на натоварване на всяко болтче на двигателя за да сметнем нещо просто. За някои не е просто, но затова са разясненията - за да могат да разберат повече хора.
Няколкото крушки по няколко вата всъщност не са по няколко вата, а с един - два порядъка повече (трудно, а?) и въпросът не принципен, а реален. Защо - вече писах.

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

.... КПД се изменя в пъти в зависимост от режимите. А режима на един двигател се определя от обороти и натоварване. Има там едни товарни характеристики,...

Ам едно въпросчи
Тез изменения на КПД покриват ли 150вт?
И на един двигател например кога е по-високо КПД при 800об. или при 1500-2000 И таз разлика в КПД-то размиват ли 150вт. разходи

[sparkybg]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

включването ясно (имаш стартов ток)
Интересното е при изключване дали има трепване на оборотите.

Те не "трепват", ами се променят. Изходно състочние - 1500. Включвам - 1470 (примерно), изключвам - 1500, пак включвам - 1470... и т.н.
И надценяваш стартовия ток - дори на обикновена крушка е примерно за десета от секундата. На загрял ксенон е почти никакъв, на LED - въобще няма такова животно.

Просто като включа фаровете падат с толкова. Като ги изключа - вдигат се до първоначалното си състояние (1500). Толкоз.

[lodkar]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Това за стартовият ток и аз го видях - стартовият ток не е фактор при крушките. Виж, ако е някой електродвигател 100 кила е друго.
Отговарям и на по-горното мнение.
Няма как промени в КПД да размиват допълнителни разходи. Същите промени в КПД със сигурност си ги имаш и в двата сравнявани случая. Отделно то това на практика КПД често спада при светване на фарове, съвсем често когато това стане при ПХ. Писах по-горе за това.
Между другото, правилно ли съм разбрал, че Спарки е стигнал до разход заради фаровете 78 мл/ч? Понеже моята сметка от 0,08 л/ч всъщност дава точно същият резултат. Не разбрах кой какво възразява в такъв случай.

КПД на дизел няма отношение към темата. Зависи кой двигател се гледа и дали при 800 оборота ще е на празен ход, частично или максимално натоварен. В повечето случаи е по-лошо от това на 2000 оборота - зависи от конкретната конструкция.

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

..
Просто като включа фаровете падат с толкова. Като ги изключа - вдигат се до първоначалното си състояние (1500). Толкоз.

Колко ли е обема на порцията - 10mm3 ?

и КПД на генератора процентно колко е по-високо 730об - 1500, или е по-ниско

[sparkybg]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Няма как промени в КПД да размиват допълнителни разходи. Същите промени в КПД със сигурност си ги имаш и в двата сравнявани случая.
Между другото, правилно ли съм разбрал, че Спарки е стигнал до разход заради фаровете 78 мл/ч? Понеже моята сметка от 0,08 л/ч всъщност дава точно същият резултат. Не разбрах кой какво възразява в такъв случай.

КПД на дизел няма отношение към темата. Зависи кой двигател се гледа и дали при 800 оборота ще е на празен ход, частично или максимално натоварен. В повечето случаи е по-лошо от това на 2000 оборота - зависи от конкретната конструкция.

73ml/час са ми теоретичните сметки. През диагностиката "премерих" 50 и нещо (виж в предните постове). Но това е неточен резултат, защото разделителната способност, с която компютъра "връща" цикловата порция е възгруба. Относно това от къде може да стане по-малко - понеже мерим разлика, статичните загуби в алтернатора (пак виж предните постове), са извън сметката, и от там ефективното КПД на алтернатора отива нагоре.

[sparkybg]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Всъщност, колкото и да ти е чудно, порцията на по-високи обороти е по-малка. Беще нещо около 7.6, ако се не лъжа.

[lodkar]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Неточен резултат, но с ясен смисъл - разходът е налице. За мен е важен, защото 0,1 л гориво всеки ден за един милион коли е 100 тона (е, 100 куб. м) бензин! Само в и около София. Допълнително някой и друг ЖП вагон сажди и отрови с качествата на мухозол заради скапана работа на празен ход (вж по-горе). Може цистерните с бензин са 4 вместо 6 - не виждам съществена разлика.
И още допълнително, 100 тона бензин са 250000 лв ежедневно... по-добре е да ги дадем за нещо по-смислено.

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Всъщност, колкото и да ти е чудно, порцията на по-високи обороти е по-малка. Беще нещо около 7.6, ако се не лъжа.

ами то това е минус за тезата ти.

4/2 х ~40об х порцията х 60 = ?

пп
факта че при 1500об , няма компенсиране на оборотите означава, че конструкторите не са счели за нужно да го компенсират

[//Радо//]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Може ли да приемем ние не- спорещите, а четящи само, че че един автомобил на фарове с обикновенни крушки гълта грубо по 100мл на час?

[turtey]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Може ли да приемем ние не- спорещите, а четящи само, че че един автомобил на фарове с обикновенни крушки гълта грубо по 100мл на час?

Не

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Дотук за мен извода е, че е реално полезно ус-во което да гаси късите при празен ход, и да ги включва при тръгване

[sparkybg]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

ами то това е минус за тезата ти.

4/2 х ~40об х порцията х 60 = ?

Аха, ама мериш разход по разлика в оборотите, което е некоректно, защото при едните и другите обороти двигателя е в различен режим. Променили са се и статичните, и динамичните загуби. Сещаш?

Меренето при еднакви обороти е за да елиминираме промяната статичните загуби от сметката, Разбирай - да елиминираме възможно най-много "външни" фактори, за които нямаме информация.

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Аха, ама мериш разход по разлика в оборотите, което е некоректно.

съгласен съм че е много грубо сметнато, но в горните ми въпроси е отговора, остава само да намерите сянка и сгодно време да замерите

при порция 10мм3 и 30об .имаш ~ 3,6ml/час - това е утежнено(от данните ти) с 50% за оборотите и с още ~50% за порцията.

Може ли да приемем ние не- спорещите, а четящи само, че че един автомобил на фарове с обикновенни крушки гълта грубо по 100мл на час?

Не