Предавки, включване, превключване, междинна газ...

[slowtraveler]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

....И обратното, бедните не са им важни предимствата на автомата, а неговите недостатъци. Това включва разхода на гориво, лашкането(при каране в кал за селскостопански и други бедняшки нужди)....

Отново - тези два недостатъка вече ги няма в съвременните автомати (поне в някои от тях)... За разхода - според картата на ефикасност на моята кутия, на 6-та е около 100%, а на 8-ма спада до около 98%..
За лашкането - няма проблем - описано си е в инструкцията...

[davc]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

...демпферния съединител се изплаща само от разликата в горивото докато стане време да се сменя.

Как демпферният маховик влияе върху разхода на гориво?

[Skorpion_BG]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

Как демпферният маховик влияе върху разхода на гориво?

Ямно се сравнява с автоматични скорости. Ама и така да е не е вярно.

[Даниел Чобанов]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

А, и още нещо интересно - защо магарцедес не слагат ръчки на големите си мотори? Това от времето на Лили Иванова насам.

Те големите мотори са си скъпи за подръжка абе друго си е ръчката да не бараш нищо освен лоста

[BENZBOSS]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

Да,имат няколко свещи повече евентуално

[turtey]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

Да,имат няколко свещи повече евентуално

Осем свещи, осем кабела отгоре си е пари : D

[BENZBOSS]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

За чий па кабели,400 000 с оригиналните кара ма и мотора не е с 2 свещи на цилиндър,там с осмака бия някои шестаци по свещи.
Виж ако трябва да го нося на гръб Заеби,искам си 3 цилиндрови моторче 900 кубика

[cecoa1]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

Уф, изЕдохте ме бре...
Ръчна кутия за голям въртящ момент са могли и Мерцедес да направят. Чисто технически, мога да дам примери. Но няма кой да купи такава комплектации в лимузина.
Автоматите им палят на въже, но това е по-скоро за престиж, практически е все тая. Бедняка бута Ладата на ръка, и пали на втора от два метра. Мерцедеса с автомат така баш не може. Не че някой, който би му се наложило да бута да пали, или да лашка в калта, обикновенно би могъл да си позволи Мерцедес с автомат, но има и такива.

За двата съединителя и други съвременни автомати, ясно че са икономични, но са скъпи и все пак имат по някой и друг минус, спрямо простата механична кутия. И най-вече, не обсъждаме само тях, затова написах да се пробваме с ретроспекция на развитието и кога какво се появява.

За демпферния съединител отворих приказка, защото цената му се изтъква като най-решаващ минус при предпочитане на автоматик, пред ръчна кутия, от чисто финансов аспект(за който това е важно). Но пък го сравняваме с повишения разход на гориво на автоматика спрямо ръчната кутия, който компенсира цената на скъпия консуматив демпферен маховик.
И тук си спомняме какво беше в миналото, демпферни маховици нямаше, съединителите бяха сравнително евтини, а автоматите си харчеха до 20% повече от аналогичните модели с ръчна кутия. Но и цените на горивата бяха доста по-ниски.
После навлязоха скъпите демпферни маховици, а пък автоматите почнаха да харчат малко по-малко(заключване на хидротрансформатор, повече степени и пр). Но и това не стана абсолютно едновременно и балансирано, за всички марки, модели и двигатели.
Отделно, както Боса от Америка намеква, всичко е относително - в Щатите при евтино гориво и примерно скъп труд за смяна на скъп съединител, сметката може и да е в полза на автомата, дори да харчи малко повече гориво.
Та това е, не че демпферния маховик пести гориво, а просто ръчната кутия пести гориво спрямо автомата. Разликата е все по-малка до никаква колкото повече се развиват автоматичните кутии с течение на времето до наши дни. Цената на демпферния маховик като консуматив при определени двигатели, просто намали разликата в общите разходи за каране на автоматик или ръчна кутия, още преди време.

Конкретно за примера със Субару на Иван Недокланов, трябва си конкретен модел и конкретни данни.
Баш Субару, слагат четиристепенни автомати до сравнително късно, както и късно предлагат шестстепенна ръчна кутия. Но, да кажем, че второто влияе по-малко на разхода.
Първо гледаме разликата в разхода на гориво, после разликата в цените на обслужването и ремонта за някакъв определен пробег. Накрая теглим чертата и виждаме кое е по-изгодно.
От там нататък всеки си прави сметка колко са му важни предимствата(удобствата) на автомата, и колко тези на ръчната кутия, за неговите си собствени условия на експлоатация(и примерно вкус).
Съвсем примерна сметка, средна разлика на 100км, 1-1,5 литър бензин, или в пари 3лв. Живота на един съединител е поне 200 хиляди километра, икономията само от гориво ще е 6000лв. Отделно, че на автомата се сменя и масло, ръчката и да не го смениш все тая, а и при ръчката струва много по-малко.
Т.е. има достатъчно пари и за нов оригинален съединител, колкото и да е скъп. А пък автомата на няколкостотин хиляди също има нужда от ремонт, който с труд и оригинални части също е няколко хиляди лева.
Ако караш на газ, и горивото е два пъти по-евтино, и разликата ще е двойно по-малка. Но пък има и съединител, който е много по-евтин от оригиналния.

[BENZBOSS]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

И тако и вако бре

На Сивик новия съединител беше хилядарка и малко,смяна на масло на Мерцедес 722.6 кутия му е 150 долара,сменям на грубо 50 000 мили или около 80 000 километра,до момента 3 смени

Моята сметка показва,че автомата е по-евтин от рьчката ма тук 8% можем да караме ръчки,купи си такава и е вечно твоя

[nbajani]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

И тако и вако бре

На Сивик новия съединител беше хилядарка и малко,смяна на масло на Мерцедес 722.6 кутия му е 150 долара,сменям на грубо 50 000 мили или около 80 000 километра,до момента 3 смени

Моята сметка показва,че автомата е по-евтин от рьчката ма тук 8% можем да караме ръчки,купи си такава и е вечно твоя

Цената от хилядарка за Съединителя *на Сивик* , какво съдържжа ?

феродов диск

феродов+притискателен+демфер+лагери+вилки+труд ?

или как ?

На какъв пробег се наложи смяна съединител на Сивика ?

[turtey]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

Демек, ръчката е по добра само в много лимитиран набор от случаи - или когато се гонят спортни постижения, или когато се цепи стотинката на две
То и маневелите по стъклата имат плюсове, ама не се избиват много хора да са взимат коли без ел стъкла.

[turtey]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

Цецо, то за можене да направят кутия могат. Но а си представи сега бай индианец зад волана раздава всичката газ и прави пета - трета


ПП паленето с бутане според мен е повече следствие. Основната цел е да може да се репатрира колата ако нещо гръмне по трансмисията (без да се разглабя половината возило)

[BENZBOSS]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

Цената от хилядарка за Съединителя *на Сивик* , какво съдържжа ?

феродов диск

феродов+притискателен+демфер+лагери+вилки+труд ?

или как ?

На какъв пробег се наложи смяна съединител на Сивика ?

На 100 000 мили,пълен комплект с лагерите и труда.

Какво и ще да е няма как да биеш 8 болта десятка,скубане на филтър и букса с крьстата отвертка,това на улицата вън се прави.

[mmtrance]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

.... Живота на един съединител е поне 200 хиляди километра...

И това не винаги е така.
Смених съединител на 130000 щото точно маховика се разтрака, това на кола карана само от мен и без издевателства, пилежи, оффроЙд и тн. Предимно градско софийско каране.
И за километрите и съм сигурен щото не беше “нов внос само на 130000”
Това на киа спортидж 2007 црди. Цената на съединителя с отстъпки и тн беше към 1300лв.
От друга страна няколко познати карат такси киа (за модела ще те излъжа, ама повечето кии такаита в момента са такива) та същия мотор 2.0црди само че автомат. Ами на около 400000 правиха ремонт на автомата на стойност 2500лв
Аз масло сменям на 60к те на 120к и мойте две смени в пари а колкото тяхната една..
Като взимахме киата единствено това, че автомата беше 4 степени ме прати при ръчката щото е 6 скорости.
Всяка сутрин минавам едни разстояние в гадна колона и скоростта е такава, че за първа е много, а за втора малко...
Следващия автомобил със сигурност няма да има трети педал (пък автомат ли го водите, компютърно управлявани ръчни кутии ли - все тая) [emoji1]

[BENZBOSS]

От: Предавки, включване, превключване, междинна газ...

Демек, ръчката е по добра само в много лимитиран набор от случаи - или когато се гонят спортни постижения, или когато се цепи стотинката на две
То и маневелите по стъклата имат плюсове, ама не се избиват много хора да са взимат коли без ел стъкла.

А добра е и кога си майната си или па в калта,нещо не ги виждам как ше сменят едно масло на новите кутии които и щека нямат,то са букси па кабели па снадки и компове.

Дай ми нещо дето го искаш от София до Йоханесбург и ми дай патерица да си ръчкам ма да ръчкам насред София,че можела да се строши евентуално ммммммм не го разбирам аз така тоз живот.

Е сега се заглеждаме по Вранглер или Тойота или Черок за пясъчна бегачка с елементи на камънак и сняг,едно от условията е да си е ръчка горкото,да си го рьчкаме из камънаците,да ръчкам из града обаче ми мина времето,остарях и акьл ми дойде,друг акъл от тоя с ръчкането.

Всеки си знае,аз от автомат лошо не съм видял