Българските ВВС

[faster]

От: Българските ВВС

Не знам защо се мислят за единствен източник за ремонти русите ,продали са доста техника и части.Нямаме договор за стара техника с изтекъл ресурс,това е като едно време с БГ калашниците дето бяха разработени на супер ниво и русите проимаха някакви претенции.

[sek.1]

От: Българските ВВС

Не знам защо се мислят за единствен източник за ремонти русите ,продали са доста техника и части.Нямаме договор за стара техника с изтекъл ресурс,това е като едно време с БГ калашниците дето бяха разработени на супер ниво и русите проимаха някакви претенции.

Тези претенции се защитават в международен арбитраж . След като руснаците даже и не опитаха значи техните юристи са преценили че нямат достатъчно правни аргументи да си защитят претенциите . Ние никога не сме произвеждали АК . Произвеждаме автомат Арсенал

[slowtraveler]

От: Българските ВВС

....

Казваш - на РД-то поляците му слагат лопатки от PW и си карат спокойно?!
Що не сложиш на джипката карета от жигулка - нали гаранцията не те бърка?

Ако се замислиш над подадената информация, поляците имат резервни части за МИГ, които са закупили от руснаците...
Ооообаче частите са военна стока, и съответно имат точно посочен краен получател - поляците, за тяхна употреба...
Влагането им в български самолети може да стане по два начина:
1 Руснаците да се съгласят (на тяхно място не бих - та нали така си режа възможния ремонт при мен)... Навярно биха се съгласили само след достатъчно коректни преговори, инициирани от наша страна. При сегашните политици не виждам кой би направил такава стъпка.
2. Поляците да нарушат споразуменията (международни - за търговия с оръжие) и да ги вложат на своя глава... Което ще рече повече части да не видят от руснаците (а е възможно и да има дипломатически ходове и съд)...
Кой вариант би избрал?

[Kozzzec]

От: Българските ВВС

Ген. Михов е политик в момента. Политици са едни, които всички ги слагат в един кюп и ги плюят дружно. Включително и всички тук. Така, че хайде малко по-спокойно.

[BENZBOSS]

От: Българските ВВС

Ген. Михов е политик в момента. Политици са едни, които всички ги слагат в един кюп и ги плюят дружно. Включително и всички тук. Така, че хайде малко по-спокойно.

Говорим за пилота Михов макар,че и политика Михов може да зачекнем.Кьде и кога как се ставало пилот и като такьв какво виждане може да има в момента ровим или рови Гагича у Уикито,спокойно ги рови и ги пляка от неговите си.Кой документ и защо точно на него е пратен и каква сила имал......с на гагич джипката сравнява.


На кой и защо трябва да се прати такьв документ?На тракторист или юрист?Колко ПИЛОТА са в политиката в момента и през какьв такова трябва да мине такьв документ?

Или да не питам........без вьпросителна е.

[Bogoljub Gagic]

От: Българските ВВС

Казваш - на РД-то поляците му слагат лопатки от PW и си карат спокойно?!
Що не сложиш на джипката карета от жигулка - нали гаранцията не те бърка?

Поляците имат възможност да направят лопатки за РД, не да слагат готови лопатки от нещо друго. И със сигурност го могат по-добре и по-качествено от "оригинала". Нещо като "тунинг" (ама не "мунинг") ще спретнат.

[BENZBOSS]

От: Българските ВВС

Поляците имат възможност да направят лопатки за РД, не да слагат готови лопатки от нещо друго. И със сигурност го могат по-добре и по-качествено от "оригинала". Нещо като "тунинг" (ама не "мунинг") ще спретнат.

Направо на 100% е сигурно та спокойно може да се заложи на това твьрдение,правили са го,проверено и изпитано е та не им пречи пак да го направят????

Ше паднеш от дивана бе

[slowtraveler]

От: Българските ВВС

Поляците имат възможност да направят лопатки за РД, не да слагат готови лопатки от нещо друго. ...

Имат възможност, или могат да ги направят? Чертежите, технологията, обработката сами ли ще си ги измислят? Лопатката е нещо много високотехнологично...
'Самоделкина' и приспособяването никога не е бил на почит при сериозната техника... А за авиацията си е направо изключение (става само при някои много западнали африкански държави)...
Колкото и да сме западнали, не вярвам чак до толкова да ни е изпила чавка мозъка - това вече граничи с безумство...
Та така...

[komuso]

От: Българските ВВС

Тук изпускате една малка подробност,поляците от доста години тясно работят с белорусците(552-и АРЗ Барановичи),възможно е част от запчастите да ги получават от тях както и от украинците,да не забравяме че в момента са едни от малкота в европа които произвеждат 3D полимерни части.
Относно писмото би трябвало да дойде при официалните власти а не пак да се пробва да се пробие чрез петата колона.И има юридическа стойност колкото ако ние поискаме десетките 20/37 хилядници произведени за съветският търговски флот да се ремонтират само у нас или ние няма да им дадем "гаранция" пред IMO.С тези двигатели руснаците отдавна шантажират всеки на който са му продали фърчиплан,не напразно сега китайците слагат на всеки новопроизведен J-11(китайски лецинзионен Су-27/30) техни си двигатели WS-10A Taihang.

[Bogoljub Gagic]

От: Българските ВВС

Имат възможност, или могат да ги направят? Чертежите, технологията, обработката сами ли ще си ги измислят? Лопатката е нещо много високотехнологично...
'Самоделкина' и приспособяването никога не е бил на почит при сериозната техника... А за авиацията си е направо изключение (става само при някои много западнали африкански държави)...
Колкото и да сме западнали, не вярвам чак до толкова да ни е изпила чавка мозъка - това вече граничи с безумство...
Та така...

Хем съм ти дал линк, хем продължаваш упорито да не го поглеждаш. Технологията с монокристалните лопатки е обсъждана по-горе в темата. На всичкото отгоре е полско изобретение От 5 години в Полша се правят лопатки за "Прат и Уитни", "General Electric Aviation", "Боинг" и т.н. Руската техника винаги е била топором сделана и няма нещо, което да не е по силите на западен производител да го възпроизведе и то да стане по-хубаво (Полша, уви, много лошо, ма факт, е такъв западен производител) - няма смисъл да се повтарят неща, дъвкани някъде от 22-ра страница насам в темата. Изборът на Полша за ремонта изобщо не е случаен и не е защото имали били някакви МиГ-ове, останали им "за части" и сами са си предложили услугите. ПоляКите са напреднали в авиоиндустрията, представи си, и много производства на големите авиопроизводители са аутсорснати там.

[sek.1]

От: Българските ВВС

Направо на 100% е сигурно та спокойно може да се заложи на това твьрдение,правили са го,проверено и изпитано е та не им пречи пак да го направят????

Ше паднеш от дивана бе

Полско - руските отношения са много по обтегнати от нашите с Русия . Както в исторически план и защото е натовска държава на сухопътна граница на Русия . Щом поляците едни 15 години поддържат техните мигове в летателна годност без помоща на руснаците значи го могат на достатъчно добро ниво .

[slowtraveler]

От: Българските ВВС

Напротив Боголюбе - погледнах линка... Точно затова ми изглежда странно да смяташ, че лопатките за PW са същите като на РД...
Металообработването на руснаците съвсем не е за пренебрегване...
Относно "няма нещо, което да не е по силите на западен производител да го възпроизведе и то да стане по-хубаво" - може и да си прав за автоиндустрията, ама за сериозните неща не е съвсем така... Я виж например онези ракетни двигатели, които американците все още купуват от руснаците...
Дали могат да направят други - могат и са го доказали... Ама за конкретното приложение руснаците предлагат единственото добро решение, без алтернатива..

[Bogoljub Gagic]

От: Българските ВВС

Напротив Боголюбе - погледнах линка... Точно затова ми изглежда странно да смяташ, че лопатките за PW са същите като на РД...
Металообработването на руснаците съвсем не е за пренебрегване...
Относно "няма нещо, което да не е по силите на западен производител да го възпроизведе и то да стане по-хубаво" - може и да си прав за автоиндустрията, ама за сериозните неща не е съвсем така... Я виж например онези ракетни двигатели, които американците все още купуват от руснаците...
Дали могат да направят други - могат и са го доказали... Ама за конкретното приложение руснаците предлагат единственото добро решение, без алтернатива..

Да, де ама МиГ-29 изобщо не са връХта на технологиите, а са били морално остарели още при появата им. Лопатките изобщо са намесени в случая, щото имаше твърдения, че поляците не можели да правят лопатки, тъй като това е природно чудо, дето само в Матушка расте / намира се / се добива по склоновете на Урал (мужик-корень, уникален и безаналогов феномен). Никъде не пише, че нашите самолети се нуждаят от лопатки, но дори да се нуждаят - поляците имат технологичните възможности да ги направят 1:1 като оригинала (а не като за PW, Боинг или др.). Поляците сигурно могат и да сменят двигателите, ако толкова не могат да се "сдобият по първия или по втория начин" с тези божествени-чудодейни лопатки.

[slowtraveler]

От: Българските ВВС

...Никъде не пише, че нашите самолети се нуждаят от лопатки, но дори да се нуждаят - поляците имат технологичните възможности да ги направят 1:1 като оригинал...

Точно в това се съмнявам... Без документация ...
За смяна на двигателя - те сигурно и нашите със собствени сили могат да сменят двигател - доколкото знам не е никаква философия... Ама това също нищо не означава - трябва да имаш такъв на склада...
Ей тук интересно четиво:
http://aeropress-bg.com/categoryblog...ropa-dnes.html
Полша е изкупила Словашките мигове, и на безценица (€1/бр) и източногерманските....
Правила е модернизации, но основно в авиониката...
Иначе и двигателите са 'модернизирани':

увеличаване ресурса на двигателите РД-33 чрез намаляване на тягата и най-важното, преминаване към експлоатация по състояние. В крайна сметка едва 14 от бившите германски машини са въведени на въоръжение, тъй като остатъчният ресурс по часове на другите е бил прекалено малък и те се използват като донори за резервни части.

[sek.1]

От: Българските ВВС

Напротив Боголюбе - погледнах линка... Точно затова ми изглежда странно да смяташ, че лопатките за PW са същите като на РД...
Металообработването на руснаците съвсем не е за пренебрегване...
Относно "няма нещо, което да не е по силите на западен производител да го възпроизведе и то да стане по-хубаво" - може и да си прав за автоиндустрията, ама за сериозните неща не е съвсем така... Я виж например онези ракетни двигатели, които американците все още купуват от руснаците...
Дали могат да направят други - могат и са го доказали... Ама за конкретното приложение руснаците предлагат единственото добро решение, без алтернатива..

Най евтино им е за момента . Когато намерят още по евтино решение ще го купят от този който го предложи . Без значение дали ще са руснаците ; китайците или някоя тяхна фирма производител . Евтино е защото технологията е разработена преди доста години с изцяло държавно финансиране . Просто реализират на пазара нещо което нямаха представа за какво им е . Новите технологии дори и руските със сигурност няма да са евтини . В момента вече не е рентабилно да експлоатираш руска техника цените на резервните части са на нивото на западните а се чупи с пъти повече . Личен опит с поддръжката на Камаз .