Нов руски танк

[Марто (Мартин Христов)]

От: Нов руски танк

Нещо не се чу за F-22 над Либия в началото на офанзивата, когато американците водеха хорото... Като гледам какво дислоцират около Иран и там не го виждам нещо... От кого да се защитават руснаците питаш...?!! Ами от всички които им се оглеждат в добре напълнената с природни ресурси паничка, например! Китайците са първи на опашката от сума ти време на сам, а след тях има наредени още много...

П.П. След като проучваш разни работи, сигурно си проучил и изводите които янките си направиха, след като премериха температурата на руснаците в Грузия... Ще е интересно да споделиш?!

[turtey]

От: Нов руски танк

Марто, как точно руснаците ще спрат китайците викаш?

[Марто (Мартин Христов)]

От: Нов руски танк

Марто, как точно руснаците ще спрат китайците викаш?

И на самите тях не им е ясно към момента, предполагам! Просто отговарям на колегата относно това от кого се пазели...

[Sibirski]

От: Нов руски танк

Марто, как точно руснаците ще спрат китайците викаш?

Както и всички останалите. Първо - Бум!

После - Бабах!

Воаля! Само че китайци са прагматични хора, и те са отдавно пресметнали, че да живееш в мир и съгласие с комшии в пъти са по-ефтино от войната.

[turtey]

От: Нов руски танк

Нали не си разправяме приказки за деца и се плашим с атомни бомби?

[Sibirski]

От: Нов руски танк

Нима?

[PACH - Иван Тодоров]

От: Нов руски танк

Нали не си разправяме приказки за деца и се плашим с атомни бомби?

Ако китайците притиснат руснаците до стената, мислиш ли че руснаците не са достатъчно луди да пуснат няколко "малки" атомчета на китайците.Убеден съм че не биха се поколебали ако не се справят с конвенционални средства.

[disko04]

От: Нов руски танк

или се поръчва в Китай....

Голям майтап....

[turtey]

От: Нов руски танк

Ако китайците притиснат руснаците до стената, мислиш ли че руснаците не са достатъчно луди да пуснат няколко "малки" атомчета на китайците.Убеден съм че не биха се поколебали ако не се справят с конвенционални средства.

Мисля, да.

[Yavor Paunov]

От: Нов руски танк

Къде противопоставихте Руския и Китай? И двете държави имат достатъчно умни управници, които осъзнават силата на симбиозата. Китай нямат апетити към завладяване ресурсите на Русия, а имат нужда от ниски цени на такива и осигурен пазар за крайните продукти, което пък увеличава ВБП-то им. Е едно съседство с братушките им дава и двете. Умните хамериканци, не могат да излезнат сами от кризата, за това им е нужна война и за това влагат такива пари в "отбрана", а икономиките на държавите от БРИК летят нагоре.
Братята много добре осъзнават от какво имат нужда и това е средство с което да държат феновете на Mc Donalds в страх (Сибирския ви напомни за него) и спомагателни средства за потушаване на хамериканските интриги на тяхна и пограничната им територия!

И сега да ви питам специалисти, понеже аз съм лаик, мислите ли, че в ситуация на един открит конфликт между великите сили в 21-ви век, високите технологии и електроники ще бъдат основно преимущество?! Я спрете тока за една седмица на пластмасоядците и на братушките, да видим какъв ще е крайния резултат (ако ме разбирате какво ви намеквам)! Или смятате, че един подобен сценарий е нереален и, че електрониката работи безотказно .

... и един интересен материал по темата:
http://ntotkov.blogspot.com/2010/09/blog-post_9582.html

[turtey]

От: Нов руски танк

Колега, знаеш ли колко китайци живеят в Сибир? И защо са там, и какво казва официалната статистика по въпроса?

ПП Може ли темата кетай/раша да я мръднем някъде щото тука яко спам се заформи?

[krasitotkov]

От: Нов руски танк

Не знам как може някои колеги да критикуват мисленето на Mad Dog като човека говори с факти които цял свят ги знае и ние самите ги виждаме.Мисля че трябва да бъдем реалисти а не /тази нация е гадна щото са по добре от нас/.Аз съм на 41 години и още на съм видял руска техника на която да се възхитя.Маи това за Русия е само мит които някои го подклаждат без серизни доказателсва.Аз поне стигнах до този извод от наблюденията ми от последните конфликти.Колеги нека бъдем реалисти!!!!

[Mad Dog]

От: Нов руски танк

Марто, ето ти изводите направени от самите руснаци.... За войната в Грузия говоря- да виждаш някакви неща за които аз споменах? Дето се вика съвпаденията не са случайни:

Анализ действий Российской армии.
События в Южной Осетии стали проверкой на прочность концепции национальной безопасности России. Судить о том, прошла ли концепция эту проверку или нет, пока сложно. С военной точки зрения, это успешная операция, поскольку основная задача выбить противника из Осетии и Кодорское ущелья была решена. Грузинские войска освободили 12 км зону контроля.
Анализ действий Российской армии показал, что она ведет себя достойно и заслуживает всяческих похвал. Ответные действия российской стороны серьезно затрудняло то, что единственная автодорога Владикавказ—Цхинвали (167 км) имеет крайне ограниченную пропускную способность . В этой войне большинство потерь наши войска понесли, выдвигаясь в колоннах, при выдвижении к Цхинвали. А переброска подкреплений по воздуху была невозможна из-за активного противодействия грузинской ПВО. Длительное выдвижение армейских колонн к Цхинвали через узкое горлышко Рокского тоннеля и необходимость спешного сосредоточения значительного количества войск из различных регионов создали впечатление медлительности российского командования. Российские генералы были вынуждены вводить силы в бой по частям, и переломить ситуацию с ходу не удавалось.
Тем не менее за сутки группировка РФ была увеличена почти вдвое. Быстрота и успешность их реакции и действий оказались неожиданными не только для грузинского руководства, но и для Запада, а также для некоторых пессимистически настроенных отечественных наблюдателей. За трое суток на изолированном и крайне сложном по природным условиям операционном направлении была создана весьма мощная группировка сил и средств, способная к эффективным действиям и нанесению быстрого поражения численно не уступавшей группировке грузинской армии .
Но с концептуальными, доктринальными и тактическими взглядами на структуры, оперативной стратегии и тактики вооруженные силы следует поспорить. По крайней мере, она обнажила немало слабых сторон и появился повод хорошо подумать, не повторятся ли подобные вещи при сохранении прежней концепции безопасности. Следует признать, что по оперативному и боевому обеспечению, технической оснащенности, армия не очень готова к таким конфликтам.
При анализе действий Российской армии к недостаткам можно отвести: отсутствие объединенных командований (у амирикоских вояк они уже двадьцать лет), недостаточная группировка ГЛОНАСС, а взяли с этим отсутствие управляемых снарядов типа и мин типа «Сетнимент», «Слельчек » , «Грань»; действия военной разведки, которая не смогла своевременно проинформировать руководство страны о концентрации грузинских войск; отсутствие информационных войск; отсутвие у войск 58 армии армейской авиации и вертолетов, поэтому танки шли баз прикрытия армейской авиации и вертолетов, тактических и оперативно – тактических десантов, несвоевременное поступление данных разведки (РЭБ, радиопеленгоронной, радио, космической), нестыковка морских и топографических карт.
Россия не использовало средства радиоэлектронной борьбы для подавления средств ПВО страны. В течение первого дня не было преимущества авиации, отсутствие в войсках авианаводчиков позволили беспрепятственно грузинским РСЗО и артиллерии и в течении 14 часов вести огонь по Цхинвалу. Причина одна - оперативные группы ВВС, не смогли выделить в общевойсковые соединения и части (по 2-3 человека), без параллельного развертывания КП и ЗКП, поэтому не смогли реально управлять авиацией. Автору этих строк приходилось лично решать подобную проблему при организации управления в противодесантных операциях.
Традиционно слабыми сторонами российской армии, насколько можно судить, остаются действия ночью, разведка, связь и тыловое обеспечение, хотя в данном случае, ввиду слабости противника, эти недочеты не сыграли существенной роли при ведении боевых действий. Еще одной серьезной причиной недостаточно эффективного подавления грузинской артиллерии, быстро менявшей огневые позиции и стрелявшей не побатарейно, а единичными орудиями, является либо полное отсутствие, либо малое количество и недостаточно грамотное использование российскими военными комплексов разведки позиций артиллерии противника, в частности систем "Зоопарк" .
Конфликт показал сохраняющуюся ключевую роль артиллерии в наземных операциях, а также острую необходимость усиления внимания к вопросам контрбатарейной борьбы. В войсках 58 армии устарелых конструкций танков Т-62 и Т-72 составляет 60- 75 %. Т-72Б оборудована динамической защитой или, как ее еще называют, "реактивной броней" первого поколения. Были, конечно, еще танки Т-72БМ, но и установленные на них комплекты "Контакт-5" уже не держат так называемые тандемные кумулятивные боеприпасы, которые есть в арсеналах грузинской армии. Если дневные, разработанные более 30 лет назад, с большой натяжкой можно назвать современными, то ночные прицелы не выдерживают никакой критики. Они "слепнут" от вспышек выстрелов и видят всего на несколько сот метров. Инфракрасные осветители увеличивают дальность наблюдения и прицеливания, но очень сильно демаскируют машину. Старые танки не имели ни GPS, ни тепловизоры, ни систему опознавания «свой – чужой».
До сих пар мотострелки, десантника, и разведка ездят на броне (так безонаснеее), потому что машина не защищена от подрывов фугаса или от бронебойного снаряда выжигающих все изнутри. В колоннах, все те же БМП-1, и у них тонная броня, примитивные прицелы и приборы наблюдения. "Алюминиевые танки" ВДВ БМД-1 тоже считаются устаревшими.. С бронетранспортерами такая же безрадостная картина. Лишь изредка мелькали машины, оборудованные экранами и дополнительной броней. «Техника для парада, не годится боя», о чем неоднократно писал.
Отрицательное влияние на армию оказали длительное участие армейских подразделений в контртеррористической операции в Чечне, Ингушетии, Дагестане. В силу чего, приобретенные тактические навыки, приемы и методы прочесывания, оказались неэффективными при столкновении с хорошо обученными вооруженными бойцами грузинской армии. Отмечались случаи попаданий в «огневые мешки» грузинских войск. Российские части обстреливали друг друга, не имея возможности определить свое точное местонахождение. Военнослужащие 58-й армии признавались, что иногда они пользовались американской GPS, в противном случае корректировать огонь приходилось при помощи оптических приборов образца 1960-1980-х годов. Например, дистанционное зондирование земли с того же спутника-шпиона, не применялось только потому, что не было приемников. В ходе боев отмечались недостаточная организация взаимодействия танковыми и мотострелковыми подразделениями. Повсеместно в боях отмечалось слабое взаимодействие между артиллерией и танкистами, между артиллеристами и разведчиками.
Отмечалась недостаточная поддержка боевой авиацией действий сухопутных войск. Практически отсутствовала армейская авиация. 58 армий не применялись воздушные десанты и вертолетные подвижные отряды минирования для воспрещения отхода грузинских войск. Воздушный десант численностью 300 человек был проведен силами Абхазской армии.
Анализ действий ВВС и армейской авиации.
ВВС России были задействованы лишь в ограниченной степени. Это было связано с политическими ограничениями: так, не подвергались атакам объекты инфраструктуры, транспорта, связи, промышленности Грузии, органы государственного управления республики . Очевидна также острая нехватка в ВВС России современного высокоточного оружия, прежде всего со спутниковой системой наведения «Х-555», противорацианионных ракет фронтовой авиации «Х-28» (дальностью -90) и «Ч-58» (дальностью 120 км). Основным ударным оружием нашей авиации, как встарь, остаются обычная бомба и неуправляемая ракета. Практически полное отсутсие БПЛА. В составе нашей группировки находился, как минимум, один комплекс беспилотных летательных аппаратов среднего класса. Речь идет о модернизированных беспилотниках "Пчела". Вес механического насекомого около 140 кг. Радиус действия - 60 км. Продолжительность полета 2 часа. "Пчелы" эффективно применялись в первую и вторую чеченские кампании. К сожалению, из-за сравнительно небольшого ресурса техника физически износилась. В настоящее время ресурс аппарата увеличен до 150 полетов .
Авиация потеряла четыре самолета, подтвержденные спутниковой системой международного поиска и спасения КОСПАС-САРСАД. Использовать дальний стратегический бомбардировщик Ту-22М, для тактической разведки крайне неразумно. Это просчет разведки ВВС. Правительство должно отменить решение Промышленной комиссии 2006 года, и заказать уже с этого года строительство фронтовых и тактических БПЛА.
По итогам войны, следует признать, что решение Министра обороны 1998 года о выводе армейской авиации из состава вида ВС РФ (Сухопутных войск) оказалось неудачным и его следует отменить. Более того, армейская авиация оставлена в Космических войсках и Ракетных войсках стратегического назначения.. В Воздушно-десантных войсках самолетные (вертолетные) эскадрильи входят в состав каждой дивизии. В других силовых ведомствах – МВД, МЧС, ФСБ – авиация входит в состав внутренних и пограничных войск.
В армиях НАТО в Сухопутных войсках имеется более 2470 боевых вертолетов. В каждом армейском корпусе США их более 800 (из них до 350 ударных), а в дивизии – 100-150 вертолетов. Война на Кавказе показала, что полки армейской авиации напрямую подчиненные командующему объединением ВВС, которой (при отсутствии отделов авиации общевойсковых армий) фактически не смог планировать летный ресурс, ежесуточно ставить задачи полкам и эскадрильям в интересах " мотострелков". Сомнительно, что это возможно при перегрузке систем связи потоком заявок от "пехоты". Видимо поэтому армейская авиация в войсках 58 армии не участвовала в оперативно-тактических и тактических десантах.
Причина в том, что управление авиацией затруднено и тем, что в воздушных армиях ВВС и ПВО, в центральном аппарате ВВС, специалистов по применению армейской авиации нет вообще. После ухода квалифицированного руководящего состава управлений и отделов авиации, кошмаром стали управленцы из авиации ПВО, в настоящее время стали "специалистами" по боевому управлению вертолетными подразделениями. Не вина людей, проходящих службу в штатах ВВС и ПВО и не знающих специфики СВ, что они не готовы планировать применение и управление приданной (поддерживающей) авиацией. В частности это четко проявилась в прошедшей операции 58 армии. Нынешнее руководство ВВС с трудом справляется со своей обязанностью и что необходимо принимать кардинальные решения для улучшения ситуации с армейской авиацией.
ГЛОНАСС даже в "грубом" исполнении в грузино-осетинском конфликте не использовался. Мы уступали грузинской армии в том, что у них была автономная система координат целей. У нас подобной системы нет. Главная проблема отсутствие необходимой космической группировки и приемников ГЛОНАСС .

[Ясен]

От: Нов руски танк

Я спрете тока за една седмица на пластмасоядците и на братушките

Както и да ги наричаш, при такъв сценарий ще стане едно и също на двете места. В рядко населените райони ще има малко "мамата", в градовете ще е хуманитарна и стопанска катастрофа. САЩ имат повече големи градове просто защото имат около 3 пъти по-голямо население, но Москва и Питер ще загазят точно толкова зле, колкото подобни по размери градове в САЩ.

С Русия и Китай работата е относително кротка, просто защото и двете са сухопътни империи. Но си имат дълга и разнообразна традиция както на взаимопомощ срещу някой трети, така и на ритане по кокалчета и изяждане на чуждия десерт. При това - понякога едновременно двете неща, по различни теми.

[Sasho74]

От: Нов руски танк

Не знам как може някои колеги да критикуват мисленето на Mad Dog като човека говори с факти които цял свят ги знае и ние самите ги виждаме.Мисля че трябва да бъдем реалисти а не /тази нация е гадна щото са по добре от нас/.Аз съм на 41 години и още на съм видял руска техника на която да се възхитя.Маи това за Русия е само мит които някои го подклаждат без серизни доказателсва.Аз поне стигнах до този извод от наблюденията ми от последните конфликти.Колеги нека бъдем реалисти!!!!

Да нека сме реалисти. И американците са реалисти и затова ползват руската космическа програма в момента, за да качват на международната космическа станция хора и апаратура.