Казармата!

[ezhko]

От: Казармата!

... професионалисти не значи наемници (не че не получават възмездие за труда и професионализма си)...

Професионалисти, Давс, винаги значи наемници. Без тях не може, но и само с тях (или преобладаващо с тях) не става. Не им се мре за пари, и лоялността им е съмнителна. Исторически примери - бол.

[davc]

От: Казармата!

Професионалисти винаги значи, че им се полага възмездие на труда, но те могат и да са наемници, може и да са национална армия (всъщност, то това е армията - нещо друго има от 200 години). А може и да са доброволци. Колкото до умирането, на никой не му се умира (не за пари, не за господи помилуй) какво по естествено - обратното е девиация по същество! Лоялността пък е пето, шесто и нататък. Ти като казваш, че била съмнителна - по отношение на какво така? На тази на насила събрани хлапета, положително не е!
Исторически примери наистина и безусловно има бол - за всичко, всякак и във всякаква посока. Това е така, защото историята е дълга.

[Ясен]

От: Казармата!

На наборниците пък страшно им се мре за далаверите на шефчето. Щото обикновено това е комбинацията.

[Bogoljub Gagic]

От: Казармата!

На наборниците пък страшно им се мре за далаверите на шефчето. Щото обикновено това е комбинацията.

Е, то за това се взимат късни пубери в казармата (по-горе някой написа). Щото са си... още глупави. Друса ги хормонът и мислят с "другата глава". Занижени инстинкти (освен оня, де, basic instinct-а ), морето им до колене, всичко което хвърчи се @бе и тако далje.

[Ясен]

От: Казармата!

Е, то за това се взимат късни пубери в казармата (по-горе някой написа). Щото са си... още глупави. Друса ги хормонът и мислят с "другата глава". Занижени инстинкти (освен оня, де, basic instinct-а ), морето им до колене, всичко което хвърчи се @бе и тако далje.

Даже и на късните пубери не им се мре за далаверите на шефчето. Не и в големи количества.

[ЕМО]

От: Казармата!

Професионалисти, Давс, винаги значи наемници. Без тях не може, но и само с тях (или преобладаващо с тях) не става. Не им се мре за пари, и лоялността им е съмнителна. Исторически примери - бол.

БНА беше професионална, ако и да беше наборна.
Не правиш нищо друго освен да си войник, води ти се трудов стаж, имаш платен годишен отпуск, получаваш заплата(колкото и да е смешна), уволняват те.

[ezhko]

От: Казармата!

Обяснете го на швейцарци, финландци и израелци ...

[Чавдар (V93)]

От: Казармата!

Професионалисти, Давс, винаги значи наемници. Без тях не може, но и само с тях (или преобладаващо с тях) не става. Не им се мре за пари, и лоялността им е съмнителна. Исторически примери - бол.

Казах ти да спреш с глупостите! Дори и при наборната армия ядрото, без което не може (чети "командния състав"), е от професионалисти. Ако, по твоята логика, въпросните са със съмнителна лоялност, къде си мислиш, че ще стигнеш с наборната армия?!?

[alexalex69]

От: Казармата!

Само разгледайте историята и ще разберете каква е възрастовата граница на Геройте ! Колко са над и колко под 40 г и ще разберете в коя глава колко акъл има и за какво се използва . Може би и заради това че в главата на младеж може налееш нови и полезни за теб (държавата ) знания и умения .

[jordanov sv]

От: Казармата!

Винд, личното ми мнение е че не си прав. Знам че в някои направления влагаш повече емоция, но не може да наричаш унтерменши и скотове непознати хора, макар и тук при нас, видели все и вся и участници в такава тема.
Два пъти вкъщи сме били по майчинство, тикал съм и аз някой път количката, сядал съм по градинки и кафенца, наблюдавал съм... Майката щом е с количка, най-вероятно е по майчинство, т. е. не е на работа и т.н. и едва ли има за къде толкова да бърза. А па другите хора, не ги знаеш, може да са с час при нотариус, може за доктор, може от работа да са излезли или график някакъв да имат... В банката е пълно с бумащина и тегави процедури, някои неща стават за минута, други за часове и т.н. Тъй че всеки на реда си. Аз също ако бях там, щях да преценя ситуацията и според зависи, но едва ли щях да дам предимство. В магазин да, може би и пак зависи. Майката ако е с малко дете на ръце или го държи до нея и то се тръшка например, или са две, тогава ясно че бърза... Ама съм ги наблюдавал и такива, злоупотребяват някои, злоупотребяват...

[davc]

От: Казармата!

БНА беше професионална, ако и да беше наборна.
Не правиш нищо друго освен да си войник, води ти се трудов стаж, имаш платен годишен отпуск, получаваш заплата(колкото и да е смешна), уволняват те.

Да, може и така да се разглеждат нещата. Само че и тогава още нивото на една голяма част от техниката и използваните технологии беше такова, че за две години не можеше да се овладее. Затова и една съвсем не малка част от срочнослужещите се занимаваха с "неприсъща дейност" (и не е само прословутото боядисване на бордюри - то са селскостопански бригади, то са бригади в строителството, то какво ли не беше). А съществената служба се носеше от професионалистите.

Обяснете го на швейцарци, финландци и израелци ...

Няма какво да им се обяснява, на тях всичко им е ясно, но си имат специфични съображения.

Впрочем, точно швейцарците, когато наистина са воювали, са представлявали направо нация от професионалисти (те и тази именно традиция се опитват да крепят) и бивали ресурс за наемници из цяла Европа.

[ezhko]

От: Казармата!

Казах ти да спреш с глупостите! Дори и при наборната армия ядрото, без което не може (чети "командния състав"), е от професионалисти. Ако, по твоята логика, въпросните са със съмнителна лоялност, къде си мислиш, че ще стигнеш с наборната армия?!?

Чавдаре,
Може да си модератор, но не си последна инстанция. Ако прочетеш внимателно какво съм написал, ще видиш следното: "Без тях не може ..."
Но ще видиш и следното: "Само с тях (или преобладаващо с тях) не става".
С наборна армия са стигнали до Москва, после до Берлин, като и в двата случая "професионалните" военни са проявявали меко казано съмнителна лоялност.
Мотивирането на една наборна армия е сложен, но не и невъзможен за разрешаване въпрос. Въпросите по обучението стоят по подобен начин.

Но за да бъда съвсем кратък - винаги в историята управляващата класа е считала за неотменимо задължение военната служба. Освен в периодите на своя упадък.
Който иска да управлява съдбата си, следва да плати. И то със съответната червена и течна валута. Няма друг начин. Да не говорим, че скатаването не те предпазва от същата участ.

[davc]

От: Казармата!

С наборна армия са стигнали до Москва, после до Берлин, като и в двата случая "професионалните" военни са проявявали меко казано съмнителна лоялност.

Като и по двете дестинации, все срещу същата наборна - за какво е показателно това (стана вече въпрос, когато се изтъкваха успехите на израелците срещу арабите)?
За мекото казано - нека е така (без да разсъждаваме по същество). Но с какво по-малко, или повече от наборниците?

[ezhko]

От: Казармата!

Като и по двете дестинации, все срещу същата наборна - за какво е показателно това (стана вече въпрос, когато се изтъкваха успехите на израелците срещу арабите)?
За мекото казано - нека е така (без да разсъждаваме по същество). Но с какво по-малко, или повече от наборниците?

Добър въпрос. Отговора е, че наборниците няма къде да ходят. Или успяват, или мрат. Визирам отбранителна война. За завоеватели не стават. А и имат друга работа преди и след войната (освен ако не заварят шефчето дебело, а семейството си поумряло от глад). Което е и главния страх на шефчетата свързан с наборната армия.

[davc]

От: Казармата!

Добър въпрос. Отговора е, че наборниците няма къде да ходят. Или успяват, или мрат. Визирам отбранителна война. За завоеватели не стават. А и имат друга работа преди и след войната (освен ако не заварят шефчето дебело, а семейството си поумряло от глад). Което е и главния страх на шефчетата свързан с наборната армия.

Добре "или успяват, или мрат", а професионалистите какво по различно? А Наполеон, точно с идеята за тотално завоюване е мислил, като е измислил наборна армия.