Свален пътнически самолет над Украйна

[Самодържец]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Тогава какво се е случило?

Нямам отговор на този въпрос. Всичко, което мога, е да прибавя още един, според мен, много важен въпрос: “А защо в зоната на бойните действия са докарали руски “Бук”?”

Не мислете, че знаете отговора, и че той е много прост: за осигуряване на противовъздушната отбрана на сепаратистите. Нищо подобно.
Решението на задачата за отбраната започва с определянето на характера на заплахата. Украинската войска използва и може да използва и занапред бойни хеликоптери, щурмови Су-25, военно-транспортни Ан-26. Всички те летят на височина не повече от 3-5-7 км. В Русия за унищожаване на такива цели има поне 4 типа самоходни зенитно-ракетни комплекси с малък обсег ("Оса", Тор", "Тунгуска", "Панцир"). Те са по-леки и по-евтини от “Бук”, по-лесно е да бъдат транспортирани и маскирани. На въоръжение в руските войски има стотици такива комплекси.
А зенитно-ракетният комплекс "Бук" е система от съвършено друг клас. И неслучайно само огневата (пусковата) установка тежи 35 тона и на големи разстояния трябва да се превозва на специално ремарке. Даже “старият” комплекс 9К37М1 е в състояние да прихваща цели, летящи със скорост 800 м/сек. (2.5 пъти скоростта на звука) на разстояние 35 км и височина до 22 км. Нима такава система е била нужна за борба с хеликоптерите и нисковисочинните дозвукови щурмови Су-25?
При това - което е важно да се отбележи – решението за предоставянето на такава сложна и опасна бойна техника (с нея може да свалиш не само пътнически, но и президентски самолет, и яхта за разходки с VIP-пътници, а може да стреляш и по химически завод) се е взимало във високите московски кабинети не за една минута и не за един час. Имало е време спокойно да се обмисли, над главите им не са падали бомби и снаряди…

Ама верно, не е имало нужда от Бук. Е защо тогава са го закарали бе мамка му? Да не би пък да си е бил там през цялото време?

[DBRS]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Да,
това е единия от големите въпроси,и е явно, че Украйна е представила убедителни доказателства, че БУК-а не е украински. ( съвпаднали са им номерата на тия по списъка им, с тия дето са им налични - нямат липси)

за мен най-голямата изненада е супер левашката история с брифинга на МО на Русия и Су-25 ( предполагах че поне по време са си напаснали лакърдиите)

[Sibirski]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Да,
това е единия от големите въпроси,и е явно, че Украйна е представила убедителни доказателства, че БУК-а не е украински. ( съвпаднали са им номерата на тия по списъка им, с тия дето са им налични - нямат липси)

за мен най-голямата изненада е супер левашката история с брифинга на МО на Русия и Су-25 ( предполагах че поне по време са си напаснали лакърдиите)

Е_DBRS_К (ЕЖК на неговият начин) пак в играта? Искам да видя тези докзателствата!

[Самодържец]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

брифинга на МО на Русия и Су-25 ( предполагах че поне по време са си напаснали лакърдиите)

Що бе, те да са давали официално становище, че е свален от су-то? Представили са обстановката която са познавали примерно от радиолокационното разузнаване, видели са су-то, в началото се отричаше за това су. Сега вече не отричат, че нейде там в зоната е било и въпросното су, та значи има голяма доза истина в картинката предоставена от руснаците. А от тук - не можем твърдо да заявяваме кое е явно при украинската страна. Или може би греша?

[DBRS]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Що бе, те да са давали официално становище, че е свален от су-то? Представили са обстановката която са познавали примерно от радиолокационното разузнаване, видели са су-то, в началото се отричаше за това су. Сега вече не отричат, че нейде там в зоната е било и въпросното су, та значи има голяма доза истина в картинката предоставена от руснаците. А от тук - не можем твърдо да заявяваме кое е явно при украинската страна. Или може би греша?

Тайминга е такъв, че човек като мен в кръчма, може да прави намек за Су-то, но не и МО на Русия, или военно образован кадър
Но това си личеше и по забавата в единия от "анализите" с "доказателствата" за Су-то, как видите ли Ако били ударени от БУК все нещо щяло да се чуе, но редят лакърдии за оръдия и въздух-въздух без такива забележки

А най-големия невървеж на сторилия бозата, са записите от MH-17 само 4сек. преди удара (демек ракетата е била във въздуха когато екипажа е казвал последните си записани думи)

[Самодържец]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Тайминга е такъв, че човек като мен в кръчма, може да прави намек за Су-то, но не и МО на Русия,

Добре, понеже нещо покрай тоя тайминг не се разбираме, да те попитам - според теб било ли е су-то в зоната(и то в много близък времеви отрязък,но не и такъв позволяващ му да въздейства по някакъв начин на боинга)? Не става въпрос за това боинга да е свален от су-то, че не е така поне до тук нещата го сочат.

[slowtraveler]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

...А най-големия невървеж на сторилия бозата, са записите от MH-17 само 4сек. преди удара (демек ракетата е била във въздуха когато екипажа е казвал последните си записани думи)

Каква е връзката?

[icos]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Много добър анализ, можем да се гордеем, че тук го докарахме до подобни изводи...

Не виждам анализирана версията самолетът да е ударен от украинска ракета "земя- въздух"?

...Тук е важно да отбележим, че ГПЕ на ракетите на комплекса “Бук” имат много характерна форма (представете си малка релса с дължина 1,5 см, нарязана напречно на тънки „филийки“) и трудно могат да бъдат сбъркани с други...

Думата, която се опитва да налучка е "двутавр", по нашенски "двойно Т"

[DBRS]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Каква е връзката?

Възможностите за локуми рязко намаляват. Няма как 300т. машина да я ударят в двигател и/или дупчат с оръдие и да се разпаднеш за 4сек. без да реагираш.
Забележи, че разследващите са разисквали и метеорит, а МО на Русия въпще няма намек за такава версия (вместо това - мега излагацията със Су-25), явно са заложили, че точния момент на катастрофата ще е по-неизвестен.

Май беше давал карта на всички пътнически самолети в района в момента на удара. Можеш ли да я качиш пак?

[agogov]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Осколките от 'бук'-а са специфични, но до сега никой не е установил има ли ги или не .......Дрън, дрън, дрън.

ПП Ще е добре да се открие един подфорум 'ЕЖК', явно има нужда от такъв!

[slowtraveler]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

.....Май беше давал карта на всички пътнически самолети в района в момента на удара. Можеш ли да я качиш пак?

Аз продължавам да чакам що годе достоверна техническа информация... Всичкото останало е гадаене... Живота показва, че често може да генерира 'невъзможни' случайности...
Иначе за официалната (само на самолети с включени транспондери) въздушна обстановка в момента на катастрофата:

[icos]

От: Свален пътнически самолет над Украйна



Figure 2: Image of the Dnipropetrovs’k FIR, CTA 2 and 4, the flown (red line) and ATC cleared (dotted red line)route of flight MH17. Also the aircraft type and flight level of the three commercial aircraft flying inthe same area are shown (see 2.5.3). The image depicts the situation at 13.20 hrs (source: UkSATSE)

[Чавдар (V93)]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Много добър анализ, можем да се гордеем, че тук го докарахме до подобни изводи.(някои и без военно образУвание )
Мянипулаторите явно ще го духат

Я ти, като виден специалист без образУвание да предложиш отговор на последния въпрос, оставен без отговор: За чий руснаците биха дали на сепаратистите "Бук", каквато беше сред основните версии, харесвани от тебе?!? За да свалят пътнически самолет и да си докарат главоболия?

[Arangel]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Я ти, като виден специалист без образУвание да предложиш отговор на последния въпрос, оставен без отговор: За чий руснаците биха дали на сепаратистите "Бук", каквато беше сред основните версии, харесвани от тебе?!? За да свалят пътнически самолет и да си докарат главоболия?

За да свалят украински самолети, летящи над 3 000 метра....

[Sibirski]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Учете матчаст, младежо! Над 3000 м доста от ЗРК и дори МЗА могат да свалят самолетите.