За дългия живот на вещите

[Kirilpm]

От: За дългия живот на вещите

Лада за да изкара 30 години е поне на 10 кърпения, и то основни - смяна на всичко по дъното, калници, ботуши на лонжери, прагове + поне 2 ремонта на ДВГ. Карал съм и такова нещо. Първото кърпене ще е до 5-тата година. Дачиите като гледам(не съм карал и имал), поне едно 10 години само карат. Такси на 75 х.км. беше само със смяна масло двигател, даже не бяха регулирали клапани, май на 20 х.км. ги даваха. Ладата е била върха, ама в БГ, щото друго няма, само Москвич. Е, имало и по-връх - Волга, ама там май реда за купуване бил друг. Така съм чувал, моята Лада я взех 23 годишна, 2001 г., първата ми кола.
п.п.Ти сега би ли си купил Лада за 1500 лв, щото аз не. Последната ми Лада 1500S я купих за 650 лв. 2004 година, стягането ми коства още към 200-300 лв. Тогава "наточените" бяха по 1000 лв., за 1500 имаше седмици на по 10-20 х.км. Сега държат цени само на някои хора в главите. За тея пари взимам Опел/ Фолксваген и каквото се сетиш, в пъти по-добро състояние.

Нека да не пишем в стил Гагич и да сравняваме сравними неща.10 къпрения е практически невъзможно да се направят,не знам за какво ще хващат кръпките след няколко неуспешни опита.На практика след намирането на добър майстор,къде с повечко средства,къде с помощ от собственика къпренето се получаваше един път,правеха се какви ли не магарии болкит,асфалт лак,оловен миниум,оръжейни смазки,топена грес,изгоряло масло.В малките населени места не говореше добре за един майстор къпрена кола от него да изгние скоропостижно,въпреки че бяха затрупани с час-мак.Големия проблем с гниенето е мърлящината на руснаците,които от една година в производството решават че парафина е скъп,после решават,че и от боя може да се спести,тук някоя лайсничка ще премахнем и т.н.От първите 2101 и 2103 нататък всичко върви надолу като качество.Първите жигулита нямаха навик да късат носачи или преден мост,после незнайно защо материала отънява и се намира работа за бай Иван с електроженя,планките за които се хващат болтовете вратите са от 5мм неръждавейка и проблеми няма,после някой се е светнал,че може и от черно и т.н. мизерии на дребно,понеже така или иначе пак ще се продаде,пък той собственика ще си я оправи.А двигателите все още са си железни и пробег от 300к не е проблем,което по стандартите за 60-те години на миналия век е повече от живота на колата.На практика един такъв двигател заравя две купета.Няма как обаче да сравняваме дачията с поцинковано купе,усилена клетка за пътниците,акрилна боя и сведен до минимум ръчен труд с лада седмица.Но ако сравняваме седмицата с дачия 1310,мисля,че няма да има големи колебания.Това че седмици се произвеждаха до скоро и преди бяха конкуренция с голф 2 и 3 и опел вектра не ги прави конкуретно способни дори да са набори имат едни 30 години разлика в начина на проектиране и технологията на изработка още от съвсем нови.

Погледнато от моята камбанария ме дразни това,че все повече неща стават на принципа хващах хвърляш.Ролки на коя да е съвременна кола се състоят от прост лагер и копус,само че от доста време насам ролката се хвърля цяла,понеже е завалцована върху лагера и няма смисъл да се мъчим да го избиваме и подменяме,нищо че е съвсем стандартен и струва примерно 7 лева,вместо ролка за 50,лагер на главината няма да сменяме за 30 лева,ще си купим лагер главина за 300,отвиваме 4 болта и навиваме новия,после хвърляме цялото асембли в боклука,понеже лагера почнал да хърка,тампон няма да сменим,ще хвърлим целия носач,карето на любимата ни френска ч кия трака,ще хвърлим цяла полуоска,феродовия диск износен,ще сменим лагер помпа,притискател,демпферен маховик,понеже всичко е предвидено да грохне наведнъж и се продава в комплект.Иначе се говори за екология,чисто производство и т.н. глупотевини като се хвърлят милиони тонове годни неша за рециклиране.Въпреки,че имам г/д съвременна кола,макар и пълнолетна с радост се сещам как на старата ремонтите почваха от 0 лева и рядко надхвърляха 100.

[davc]

От: За дългия живот на вещите

Спомени от детството:
Майка ми получаваше 85 лв /минималната тогава заплата/, а аз със дървена РК1К купувах нафта по 0,09 лв. от нафтопункта и се отоплявахме с нафта. С 1 МРЗ можеше да се купят 944 литра нафта за отопление. Сега с 1МРЗ колко литра мога да си купя?
Също и храната беше по-евтина.
Вярно, че съм живял в измисления социализъм, но нали и измислен все пак съм израснал здрав и без лишения?

Нафтата за отопление е някакво си нещо, със неизяснен състав, за което днес няма нито отраслова нормала, нито стандарт - че не се продава и произвежда, няма и смисъл да се казва май. Няма как и да се правят сравнения значи. Нафта като автомобилно гориво, честно казано не си спомням колко струваше. Но може да си говорим за бензин. Най-евтиният бензин, който тогава имаше, сега също не съществува, следващият - и той. Най-евтиният съвременен бензин (95), тогава беше най-"луксозният". Струваше лев и десет, сега е два и двайсет (съвсем доскоро и под два лева). При средната тогавашна заплата - двеста лева - можеше да си купиш къмто 180 литра, със средната сегашна (хиляда и пет-шейсе ли, та колко точно) - можеш да си купиш петстотин литра. Т. е. нещо като тройно (малко по-малко) поевтиняване.

[didogen]

От: За дългия живот на вещите

Те опростено как работи икономиката - ако парите не се въртят - кУр

Август месец. Малък град в Южна Франция. Ваканционният сезон е в разгара си, но тъй като вали бизнесът е замрял. Всички са в дългове.
За щастие един богат турист пристига във фоайето на малкия местен хотел. Поръчва си стая и слага 100 евро на рецепцията, взима ключа и отива да инспектира стаята на горе по стълбите на третия етаж. Хотелиерът взима банкнотата и се втурва към касапина, на който дължи 100 евро. Касапинът взима парите и бяга при доставчика на месо на едро, за да плати дълга си. Доставчикът на едро се втурва при земеделския производител, за да му върне 100 евро за прасетата, които е взел от него преди време. Фермерът триумфално дава 100 евро на месната проститутка, която го обслужва на кредит. Проститутката бързо отива до хотела, тъй като дължи на хотелиера за използвана стая, в която забавлява клиентите си и слага на тезгяха 100 евро и си тръгва.
В този момент туриста слиза до рецепцията и обявява, че стаята не го задоволява взима 100-те евро и си тръгва.



И да, преливане от пусто в празно е, ама е като демокрацията - голяма тъпня, но пък нищо по-умно не е измислено

Това не е икономика, а престъпление. Бахти и мошениците. Няма да им стъпя в селото.

Бъркаме щатите.

Така работи не икономиката, а финансовата система - когато работи зле. И понеже работи зле, местните явно са намерили начин - на цената на междуфирмената си задлъжнялост - да си решават въпросите.

100-те евро които са се завъртяли са намалили обща задлъжнялост която явно би могла да се реши и без тях. Примерно на сетълмента вечерта в кръчмата - при това без риск да потънат у някого който дължи нещо извън селото.

Тя и финансовата система не работи така. Ако бяха платили по 5 евро лихва и богаташът си тръгне със 130 евро, тогава можем да говорим за финансова система.
Как със чужди 100 евро без позволение и без да си платят цената ще правят стокооборот за 600 евро. Направо са си за икономическа полиция.

[Chicho1]

От: За дългия живот на вещите

Нафтата за отопление е някакво си нещо, със неизяснен състав, за което днес няма нито отраслова нормала, нито стандарт - че не се продава и произвежда, няма и смисъл да се казва май. Няма как и да се правят сравнения значи. Нафта като автомобилно гориво, честно казано не си спомням колко струваше. Но може да си говорим за бензин. Най-евтиният бензин, който тогава имаше, сега също не съществува, следващият - и той. Най-евтиният съвременен бензин (95), тогава беше най-"луксозният". Струваше лев и десет, сега е два и двайсет (съвсем доскоро и под два лева). При средната тогавашна заплата - двеста лева - можеше да си купиш къмто 180 литра, със средната сегашна (хиляда и пет-шейсе ли, та колко точно) - можеш да си купиш петстотин литра. Т. е. нещо като тройно (малко по-малко) поевтиняване.

Малко уточнения:
1973 г. есента тъкмо се бях уволнил и купихме Жигулата /след пет години чакане/. Израело-арабската война, горивата рязко поскъпнаха и станаха:
А - 86 -23/или 25/ стотинки
А - 93 - 29 стотинки
А - 96 супер - 35 стотинки.
Имаше и А-72, но не помня колко беше, също и нафтата за камионите, но беше наполовината на цената на бензина. Малко след това въведоха купоните за бензин, от общината даваха на регистриран автомобил по 40 литра бензин на стойност 11.60 лв. Над това количестно ако ти е нужно гориво се плащаше на колонката двойна цена. По-късно отмениха купоните, бензина впоследствие стана /А-93/ 44 ст. после 80 и т.н. Не знам какви са били средните заплати, но при нас в провицията в производството заплати по 300-400 лв. не бяха рядкост.
По темата - 1978 г. се роди първата дъщеря и купих пералня Перла 03. Изкара 35 години. Аз си я поправях, сменени един програматор, уплътнението на барабана, амортисьори и четири пъти лагери. Така и замина работеща. Съмнявам се новата Уърпул с циментова противотежест вместо чугунена и с четки на двигателя, копчета и дисплей "като на видео" да изкара толкова. По-добра е спор няма, "6-то чувство", енергиини класове, 1000 оборота центрофуга и т.н. Имам и едно хладилниче Мраз 80 с нагревател незнайно кога купувано, но е ниско и съм го заврял под един прозорец. Още си работи безотказно.
За Ладите много е писано, но това /Фиат 124/ беше автомобил на годината 1966 г. и е коректно да се сравнява с коли от тези години. Моята е в пълна изправност, даже и ръчната работи, карам си я ежедневно, а Митсубишито стои в гаража за официални случаи.
Писах веднъж, ще се повторя. Заплатите в провинцията не са като в София и големите областни градове, докато сметките за ток, горива, вода, лекарства, мобилни и интернет услуги са почти еднакви навсякъде. По тази причина ние си пазим и поддържаме вещите докато работят адекватно.

[davc]

От: За дългия живот на вещите

Малко уточнения:
1973 г. есента...

Други уточнения - '73-та (па дали есента, или пролетта), както цените, които си цитирал не са тези, за които аз говоря, така и средната заплата не беше 200 лв. а нещо като 120. Та сметките следва да се преправят към нея.
А че имало и такива по 3-400 лв - имало е. То и когато средната беше 200, имаше такива по 1000. А пък и сега, когато средната е 1000, има и по сто хиляди.
Друг един въпрос е, че точно тогава, точно тези по 3-400 лв, бяха дотирани - демек баща ми е работил, за да ги е плаща, пък аз работя, за да плащам пенсиите им.

[santaclash]

От: За дългия живот на вещите

Има гориво за отопление, не е нафта, произвежда се, но вече отпадна от пазара, защото преди 2 години Тиквата му изравни акциза с тоя на нафтата и вече е доста нерентабилно. Като за нафта са и изискванията за доставка- гпс на камиона, ако го получаваш като юридическо лице трябва до 2 часа да уведомиш НАП колко си получил, редовно правят проверки с мобилни групи за наличностите и т.н. проблеми, които постепенно отказаха фирмите от това гориво.

[mikivt]

От: За дългия живот на вещите

От което място после отиват на същото място, където и това, дето не си го развяваш.

Може и така да е, а може и да не е. Нямам представа. Аз го правя, разделното събиране, както и други работи, за мен и за децата ми. Вярвам, че е правилно и не си търся поводи да го отбича, виждаш, напрягам се екстра, при това съвсем безвъзмездно.

[davc]

От: За дългия живот на вещите

Има гориво за отопление, не е нафта, произвежда се, но вече отпадна от пазара, защото преди 2 години Тиквата му изравни акциза с тоя на нафтата и вече е доста нерентабилно. Като за нафта са и изискванията за доставка- гпс на камиона, ако го получаваш като юридическо лице трябва до 2 часа да уведомиш НАП колко си получил, редовно правят проверки с мобилни групи за наличностите и т.н. проблеми, които постепенно отказаха фирмите от това гориво.

Това за което говориш, си е съвсем нормална нафта, но без акциз (и е добре, че се прекрати с този статут, защото беше основа за спекула и измами). Това за което говоря аз (и s s1), е съвсем друго нещо и по химически състав, и прочее.

[Asen Kushlev]

От: За дългия живот на вещите

Понеже пак намесвате Лада, пряка конкуренция за 1983 г., кола на Европа е Ауди 100 https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90...E%D0%BF%D0%B0). Сравнете ги. А това, че продължават да произвеждат колата на 66-та до към преди 5 години, с почти никаква промяна, не говори добре за тоя производител, по скоро за клиентите му. Иначе като цяло съм съгласен, че днешните продукти са еднодневки, но не чак толкова. Предпочитам да взимам нормална заплата и да подменям вещи, а не да дрънкам една кола 30 години, или с някоя ютия от баба ми да си гладя гащите.

[nissan_gr]

От: За дългия живот на вещите

Малко уточнения:

За Ладите много е писано, но това /Фиат 124/ беше автомобил на годината 1966 г. и е коректно да се сравнява с коли от тези години.

Тука има малко какво да се поспори. Фиат 124 е кола на годината 1966. Оттук обаче произлизат поне две забележки.

1. Ладата не е Фиат. Започва да се произвежда няколко години по-късно. Още първите Лади са остарели. За качеството на първите Лади се носеха легенди между всички лададжии едно време (явно щото на следващите качество изобщо липсваше), но дори те не са били Фиат. Оттам нататък качеството спада рязко и продължително.

2. През 80-те Лада не е кола на годината, а изключително нискокачествено копие на кола от преди 20 години. Вижте какви коли са карали през това време хората по света и колко средни месечни заплати са стрували. И колко километра пробег са правили. Коректно е да сравнява с тях.

Аз също карах Лада първите няколко години, помня какво чудо беше. Никак не е добър пример за дълговеченост в никакъв случай. Това, че с триста мъки сме ги крепили, само показва, че ни се е налагало.

[BENZBOSS]

От: За дългия живот на вещите

3страници Лада прескачате в тема за дълговечност??????

ей ма сте шегаджии значи

[Чавдар (V93)]

От: За дългия живот на вещите

... 1. Ладата не е Фиат. ...

Факт. Тя е русифицирана вариация на тема Фиат 124. Примерно, на времето един познат, който имаше оригинален Фиат, след като прегря и съсипа мотора, реши да монтира двигател от Жигула. Щото тя нали минаваше за копие на Фиат. Да де, ама като са копирали, чертежите явно са им мръднали, та руският мотор беше с осезаемо по-големи габарити и едва го натъпкаха в коша ...

[s_s1]

От: За дългия живот на вещите

Оф топик за лада, жигули: Играл съм на търгове от държавните гаражи за стари таксита и редовно съм виждал 600 000 и нагоре км пробег без основен ремонт на двг. Обяснявам си го, че е карана нон стоп, но нито маслата са били качествени М10Д, нито "бакшишите" са ги обслужвали коректно. Моята лада 2103 купувана от баща ми 1976 г. 3 пъти превъртя километража, като до този момент по двг. бяха сменяни термостат, ремъци, свещи, дистрибуторна капачка, кабели, ангренажна верига, и 2 пъти зъбчатка за привода на маслената помпа. Естествено съединител, лагер, синхронизатори на СК, карета, висящ лагер и много ремонти по ходова част.
Имаше по това време в Търговище купувани нови: пежо 404 - 2 броя, Рено 16, опел рекорд, форд, 2 мерцедеса дизели и не ново 1 БМВ 315. Ладите поне по вървеж ги биеха, но явно си искаха повече ремонти.

[Vlado_Ts]

От: За дългия живот на вещите

В интерес на истината самия "термин" "дълговечност" е нонсенс . Няма дълга и къса вечност.
Това е по- скоро механичен превод на руското "долговечность" , което означава "трайност" , или по смисъл "дълготрайност" .

... та когато се смесват руска техника и долговечность в едно изречение , все се сещам за един приятел от Института по заваряване , който на времето казваше : "Аз руско купувам само такова, което е грубо , дебело и не се върти"

[turtey]

От: За дългия живот на вещите

В интерес на истината самия "термин" "дълговечност" е нонсенс . Няма дълга и къса вечност.
Това е по- скоро механичен превод на руското "долговечность" , което означава "трайност" , или по смисъл "дълготрайност" .

... та когато се смесват руска техника и долговечность в едно изречение , все се сещам за един приятел от Института по заваряване , който на времето казваше : "Аз руско купувам само такова, което е грубо , дебело и не се върти"

Знаеш ли какво е голямо синьо и не жмучи?