За произхода и самосъзнанието на българите.

[Bogoljub Gagic]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

В Китай също я има аномалията

没有
В коЙ райониЙ ?

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Охрид не е бил патриаршия. Автокефална Архиепископия. Дори Василий Българоубиец ни оставя фактически независима църква. Отделя Руската де ))) преди това Киевската Митрополия е била на подчинение на Охрид ))

Обаче както как се съгласува неканоничното упраздняване на Охридската Архиепископия с просто ираде на Султана 1767-а с тезата за Османската толерантност и уважение към нашите религиозни (и други) права ?

Отнема ни век (че и отгоре) да си възстановим дори това, вместо да се занимаваме с други работи...

@Ясен. да речем набързо: 1. Гръцка църква - гръцки училища... 2. Държавна служба - Османска идентичност.

[DBRS]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

没有
В коЙ райониЙ ?

是的，沒有
Тарим

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Е да де, ма Орхидската архиепископия губи чисто българския си вид още след падането на Първото Българско Царство. А Патриаршията в Цариград никога не е имала такъв. При Византия ясно защо, но и при ОИ - също. Тя самата идея за руммилет изключва българското.

Руммиллета ... Предполагам Османците просто са се опитвали да намалят броя на конгрегациите, които да управляват.
Иначе ... Какво е Византия, и защо след Ираклий на държавата и викат Византия, а преди него - Рим също е интересен въпрос.... На някой да му прави впечатление, че историята на Първата и на Втората България ... Имат общи черти, ама като че ли са за различни държави?

Защо? Ние винаги (айде - безусловно след покръстването) сме били част от Pax romana. Това си е органична присъщност на идентичността ни. И нищо лошо не е в същността си - категорично напротив.
А каква е Охридската патриаршия, ако не българска.

"Ние" ... зависи какво разбираш под това. от Pax Romana са били част траките, даките и готите. Те са се романизирали и сега им викаме ... влахи. Другите ... лека полека изграждаме Българо - Византия .

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Обаче както как се съгласува неканоничното упраздняване на Охридската Архиепископия с просто ираде на Султана 1767-а с тезата за Османската толерантност и уважение към нашите религиозни (и други) права ?

С вътрехристиянски интриги и ежби.

ПП

"Ние" ... зависи какво разбираш под това. от Pax Romana са били част траките и даките. Те са се романизирали и сега им викаме ... влахи. Другите ... лека полека изграждаме Българо - Византия .

Не става въпрос за територия присъединена в рамките, Pax romana e много по-широко понятие.

ПП

...Другите ... лека полека изграждаме Българо - Византия .

Да кажем, че Източната римска империя става гръко-българска.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Терминът "Византия" е въведен за да се обозначи, че след Ираклий твоят Pаx (Източната Римска Империя) остава карго култ, в който всякакви гърци, роби, и други варвари се наричат "римляни" ...
Паралелно на "Свещената Римска Империя на ... Германските народи?? " WTF?

И да, ние участваме в проекта. По някое време - съвсем равноправно.
Ираклий е оня тип дето дава "Патриций" на Кубрат.

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

в който всякакви гърци, роби, и други варвари се наричат "римляни" ...

То това е същността на идеята за империя - успешно реализирана от Рим.
И докато "Свещена римската" през повечето (ама огромно, подавляващо - повечето) време е само виртуално понятие, източната империя съвсем реално съществува през цялото време.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

То това е същността на идеята за империя - успешно реализирана от Рим.

Не точно. Това, че на остров Тана има "самолетна писта" и чакат Джонфръм да кацне не ги прави членове на IATA

Рим приключва при Ираклий.
Аналогично и Османия.. Точно толкова е "Рим" колкото и самолетопоклонниците - членове на IATA

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Това, че на остров Тана има "самолетна писта" и чакат Джонфръм да кацне не ги прави членове на IATA

Да разбира се. Само че, Византия не е остров Тана. И ако непременно трябва да има някого в ролята, аналог на този остров, то това е именно "Свещената".

ПП
И "Османия" пълноправно си я наследява.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

има разлика между "съм" и "наричам се"

Pax Romana е до Ираклий, когато всякаквите варвари наистана са ставали римляни. После просто са се наричали така.

Именно затова по-късно е въведен терминът "Византия". за да има разлика.

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Е убу де - понеже няма начин да мине, че "Османия" не наследява Византия, подкарваме латерната, че ...Византия не е Рим.
Признавам ти опита в софизъм. Обаче нямаш никакъв шанс.
Всъщност, много интересна ще е интерпретацията ти за това, какво точно, така радикално определя едните като: "съм", а другите като: "наричам се"!

[Dydo]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

подкарваме латерната, че ...Византия не е Рим.

Па не е та. Все едно да ми кажеш, че си американец, ама от Хавай или Пуерто Рико. Да, формално може и да си, ама не си Джон от Бостън. Та така и византийците са римляни.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Е убу де - понеже няма начин да мине, че "Османия" не наследява Византия, подкарваме латерната, че ...Византия не е Рим.
Признавам ти опита в софизъм. Обаче нямаш никакъв шанс.

Всъщност според историческата наука си минават и двете съвсем спокойно. Някъде от средата на 16-ти век...Общоприета теза е от 17-ти.

...
Всъщност, много интересна ще е интерпретацията ти за това, какво точно, така радикално определя едните като: "съм", а другите като: "наричам се"!

Език, култура, обществено устройство. Май така се определяше горе долу....

Османия - не е Рим се доказва съвсем тривиално. Това че някой, докато замазва мозайките на св.София, се нарича на арабица? "Рим повярвал в Мохамед" не го прави римлянин.

Обаче при антитеза - "нямам доказателства, ама съм си навил на пръста" да, прав си, нямам шанс...

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Па не е та. Все едно да ми кажеш, че си американец, ама от Хавай или Пуерто Рико. Да, формално може и да си, ама не си Джон от Бостън. Та така и византийците са римляни.

Барак примерно си е американец. Ходи на работа с костум и говори по американски. Виж, ако ходеше на работа с поличка от кокосови листа, наметната кожа от зебра и издаваше укази на суахили и продължаваше да се нарича Началник на Америка - тогава да, би имал основание за сравнението....

[Goblin]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Па не е та. Все едно да ми кажеш, че си американец, ама от Хавай или Пуерто Рико. Да, формално може и да си, ама не си Джон от Бостън. Та така и византийците са римляни.

За теб не знам, но за американците няма значение дали си американец от Хавай или от Пуерто Рико. Подробностите се изтъкват основно когато има мегдан за кокетничене (социално или финансово), иначе като опре дебелия всичките са си чиста проба американци.