За произхода и самосъзнанието на българите.

[Dydo]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Ох, явно изучаването на османския период по наше село е много кьопаво. Секвото големи постижения на тая империя са основно от не-турци - кеф ти Мимар Синан, кеф ти Сефанаки бей.
И не, българския редови селянин е бил по-добре от събрата си в западна европа. За Русия изобщо не може и да се говори за сравнение, щото там са роби в буквалния смисъл. То затова и много антиосмански въстания нема.

Искам да ви питам за мнение по въпроса, с оглед нали инфото което разполагате за състоянието на България и османските нашественици, дали и ако не се бяхме разделили на незнам колко царства и господарства сме имали шанс да отбием атаката. То кой да каже със сигурност, но все пак-брой на армия на българските царства взети заедно и на противника, икономическо състояние на едните и другите и т.н. Прави ми впечатление, че никой от завладяните към момента на нападението не е бил някаква военна сила, докато БГ 13 в. примерно си е била сила. Е, падаме след това, ама ако сме си били запазили същата държава, като при Калоян да кажем.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Завоевателите са имали млада, централизирана и наточена военно-феодална организация. При нас (България и Византия на Палеолозите) са били започнали съвсем други процеси... Реално - Балканите и Византия са в управленска криза и се разпадат на баронства и деспотства, графства и независими градове. Картинка, която много ясно се вижда да речем в средновековна Германия и Италия примерно.
Османците просто глътват феодите един след друг, поради неспособността ни да загърбим дрязгите и да излезем като единен фронт.

[maystor]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

@Dydo
А ако Ботев беше с каска и Левски с ботуши, а ?

[Dydo]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

@Dydo
А ако Ботев беше с каска и Левски с ботуши, а ?

Въобще не си схванал какво питам! Става дума за анализ, тъй като има значение, дали 50 000 армия ще се бие последователно срещу 10 армии от по 5 000 души или накуп срещу също 50 000 да кажем. Т.е. с оглед мощта на държавите тогава, дали чисто теоретично сме имали шанс, ако са били обединени. Защото и ако обединени, например общо разполагат със 50 000 армия, а нашественика с 500 000, пак е ясно, че ще ни завладеят.

deyan_h, на мен ми е ясно, че има държавен разпад през този период, та нали това именно коментирам.

[turtey]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Османците просто глътват феодите един след друг, поради неспособността ни да загърбим дрязгите и да излезем като единен фронт.

По-скоро разни псевдо герои като Марко (неясно що възпят) се възползват за временна слава. Други като Владиславчо изпускат спечелена битка от желание за пишкомерене. Съдба, кво да го правиш.

[Dydo]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Иначе на мен ми е ясно за битките между двамата византийски владетели, че единият дълго време е използвал османски и селджукски наемници да се бие срещу другия, че в тази им борба леко полеко са почнали много територии да се завладяват от нашествениците и т.н. То самата Византия е била в подобно положение на разделение и още тя не е могла да реагира на набезите.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Въобще не си схванал какво питам! Става дума за анализ, тъй като има значение, дали 50 000 армия ще се бие последователно срещу 10 армии от по 5 000 души или накуп срещу също 50 000 да кажем. Т.е. с оглед мощта на държавите тогава, дали чисто теоретично сме имали шанс, ако са били обединени. Защото и ако обединени, например общо разполагат със 50 000 армия, а нашественика с 500 000, пак е ясно, че ще ни завладеят.

deyan_h, на мен ми е ясно, че има държавен разпад през този период, та нали това именно коментирам.

Тъй де, поради обективното състояние на властовите структури у нас, личността на владетеля не е била от особено значение. Ако е бил Калоян , а не Шишман - деспот Манастър пак би си свършил работата. Необходима би била реформа на царската власт. Самодържавие ... При това условие - османците не биха имали шанс даже да започнат...

Те идват като наемници, нали знаете?

На наш'те деспоти пишкомеренето очевидно им е било по-важно...

Наш'то момче Владко пък е направо...
Забавен тип между другото.... Идва да си търси Българската корона да се чуди човек що... след Литовската, Полската и Унгарската .... Идва да ни освобождава ..

Син е на Ягело и внук на Олгерд. И за двамата има версиЙ, че са били кръстени от Киприян.
Ягело е оня същият дето с отсъствието си е изиграл решаваща роля при Куликовската битка ...
"Извини, хан, опоздал я, мы тут с корешом Киприяном тусовались"

[mikivt]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Ох, явно изучаването на османския период по наше село е много кьопаво. Секвото големи постижения на тая империя са основно от не-турци - кеф ти Мимар Синан, кеф ти Сефанаки бей.
И не, българския редови селянин е бил по-добре от събрата си в западна европа. За Русия изобщо не може и да се говори за сравнение, щото там са роби в буквалния смисъл. То затова и много антиосмански въстания нема.

Ох, така си е. Незнание, че и чиста неграмотност тровят неблагодарния народ. За таз доброта и напредничавост на империята. А и не само тях. Най-вероятно незнанието е накарало Мустафа Кемал да каже, че Турция не е наследник на Османската империя, а последната държава,освободила се от нея.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Ох, така си е. Незнание, че и чиста неграмотност тровят неблагодарния народ. За таз доброта и напредничавост на империята. А и не само тях. Най-вероятно незнанието е накарало Мустафа Кемал да каже, че Турция не е наследник на Османската империя, а последната държава,освободила се от нея.

Е, незнанието и външният дълг неблагодарен арнаутин е тоз Мустафа Кемал...

[Тропчо]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Ох, така си е. Незнание, че и чиста неграмотност тровят неблагодарния народ. За таз доброта и напредничавост на империята. А и не само тях. Най-вероятно незнанието е накарало Мустафа Кемал да каже, че Турция не е наследник на Османската империя, а последната държава,освободила се от нея.

Малко ми звучи като БСП е първата партия, която разби оковите на БКП, ама...
Може би, след 200-300 години така ще пише в учебниците.

[smng0303]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

....Сигизмунд, Янош Хунияди, Михаил Храбри....будни Търново, Чипровци и пусто хайдутство...

[Ясен]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Малко ми звучи като БСП е първата партия, която разби оковите на БКП, ама...

Последната. И е точно така.

[mikivt]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Малко ми звучи като БСП е първата партия, която разби оковите на БКП, ама...
Може би, след 200-300 години така ще пише в учебниците.

Ами, виж, че според някои тва си е било чисто българска империя. Султани, елит, учЕни, албанци, власи - всичко етнически българин. Мчито, така гледано, е сега и аз ги намразих руснаците за тая война...

[kra_kra]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Бах м@м@ тия руснаци са освободили турците от Българско робство!

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Бах м@м@ тия руснаци са освободили турците от Българско робство!

Не напълно, оставят Империята и Копривщица под Пловдивско иго. За щастие на Турция, но не и на Копривщица, Чардафон Велики е довършил работата...