За произхода и самосъзнанието на българите.

[Dydo]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Аз затова казах, че на книга е така, а и не само. Не знам, ти живееш там и виждаш нещата отблизо, а също така е ясно, че това е мега мултинационална държава. Но все пак, бащите и след тях носителите на традициите и тези които дърпат държавата напред, са едни по-конкретни и малко по-други и нямат много общо с хавайците и пуерто риканците. Хайде, Обама е изключение. И какво да увъртам-латините и гърците са съвсем различни култури, макар да са били в една империя. След разпадането на изначалната Римската империя, Византия е просто едно подобие, неуспешен опит за продължение и имитация.

[Bogoljub Gagic]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Тарим

E, па там, откъдето българите идват (спр. началото на темата и защо китайците са строЙли стинътъ).

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Аз затова казах, че на книга е така, а и не само. Не знам, ти живееш там и виждаш нещата отблизо, а също така е ясно, че това е мега мултинационална държава. Но все пак, бащите и след тях носителите на традициите и тези които дърпат държавата напред, са едни по-конкретни и малко по-други и нямат много общо с хавайците и пуерто риканците. Хайде, Обама е изключение. И какво да увъртам-латините и гърците са съвсем различни култури, макар да са били в една империя. След разпадането на изначалната Римската империя, Византия е просто едно подобие, неуспешен опит за продължение и имитация.

800 години неуспешен опит?? Оооооо Не е неуспешен опит, съвсем успешен си е, поне до определено време. Просто не е същото, различна държава ...

Обама не е никакво изключение. Грубо казано - слагаш вратовръзката, почваш да плещиш политкоректни американизми - и войля - те ти клаксона, волана - ти караш рейса. Кенийски мюсюлманин? Другия път. Правилата на хегемона....

[Bogoljub Gagic]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

800 години неуспешен опит?? .... Просто не е същото, различна държава ...

А хто вам эту чушь про Византию до и после Ираклия внушил? ИСточник хде?

[mikivt]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Защо? Ние винаги (айде - безусловно след покръстването) сме били част от Pax romana. Това си е органична присъщност на идентичността ни. И нищо лошо не е в същността си - категорично напротив.
А каква е Охридската патриаршия, ако не българска.

Стотина години копаме да го променим. Защо тогава?
Архиепископията в Охрид - принципа на цезаро-папизма. Подчинена на Константинополския патриарх, а той на Василевса. Още 11 век Българска остава номинално само за диоцеза, висшия и клир е гръцки. И така, с леки изключения, до кончината и 18 век.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

А хто вам эту чушь про Византию до и после Ираклия внушил? ИСточник хде?

Ми неам източници - баси, да се самопоставя в позиция да обосновавам, че черното е бяло ли?

Източници тук никой не Оважава, за какво въобще говориш ....

И все пак, терминът hiatus би трябвало да ти говори нещо.... примерно това: http://www.bg-istoria.com/2012/12/5-vi-i.html
За Ираклий - кеф ти Теофан Изповедник, кеф ти Кака Вики: https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98...BB%D0%B8%D0%B9
преди него езикът е латински, след него - гръцки. Тогава е променено и административното устройство на Империята, и други работи. Едва ли не всичко се променя за има няма 50 години...

За хиатуса по тези земи ... просто за сведение ... За Никополис ад Иструм някой чувал ли е? Е, точно по това време е изоставен....

[Bogoljub Gagic]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Ми неам източници - баси, да се самопоставя в позиция да обосновавам, че черното е бяло ли?

Източници тук никой не Оважава, за какво въобще говориш ....

И все пак, терминът hiatus би трябвало да ти говори нещо.... примерно това: http://www.bg-istoria.com/2012/12/5-vi-i.html
За Ираклий - кеф ти Теофан Изповедник, кеф ти Кака Вики: https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98...BB%D0%B8%D0%B9
преди него езикът е латински, след него - гръцки. Тогава е променено и административното устройство на Империята, и други работи. Едва ли не всичко се променя за има няма 50 години...

За хиатуса по тези земи ... просто за сведение ... За Никополис ад Иструм някой чувал ли е? Е, точно по това време е изоставен....

Нещо не си чел линковете, дето ги сочиш за иСточници. "Византия" е термин като "славянство", т.е. немска късно-средновековна "инвенция". Освен, че дава козове на маляките да се мислят за велики към днешна дата (а те се мислят за такива именно заради Империята, не заради антична Атина или Спарта), нищо полезно не прави - разграничава някакви наблюдавани от някого си етапи в развитието на Римската империя. Гръцкият винаги е бил втори език в империята и е било въпрос на вкус и фукня да демонстрираш, че го владееш, вкл. и ако си "латин".

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Нещо не си чел линковете, дето ги сочиш за иСточници. "Византия" е термин като "славянство", т.е. немска късно-средновековна "инвенция". Освен, че дава козове на маляките да се мислят за велики към днешна дата (а те се мислят за такива именно заради Империята, не заради антична Атина или Спарта), нищо полезно не прави - разграничава някакви наблюдавани от някого си етапи в развитието на Римската империя. Гръцкият винаги е бил втори език в империята и е било въпрос на вкус и фукня да демонстрираш, че го владееш, вкл. и ако си "латин".

Не соча нищо като източник, май не си ми прочел мнението.
Линковете са просто за илюстрация на контекста.

Както стана вече ясно, ако отдавна съм доказал едно твърдение за себе си, няма нужда да бия тъпана по въпроса. Шкода хаварити.

Другото за фукнята и немските инвенции е блабла. Graecum est, non legitur.

[Bogoljub Gagic]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Другото за фукнята и немските инвенции е блабла. Graecum est, non legitur.

Другарю Бузина, посочи един източник, ама нали, според твоите критериЙ, демек "извор", дето да я има думата Византия? Нещо там Теофан ти изповедник, Велизарий ти н`ам-си к`ъв си? Някой от тия, вкл. потомството на Ираклий да се е наричал "византиец"?

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Другарю Бузина, посочи един източник, ама нали, според твоите критериЙ, демек "извор", дето да я има думата Византия? Нещо там Теофан ти изповедник, Велизарий ти н`ам-си к`ъв си? Някой от тия, вкл. потомството на Ираклий да се е наричал "византиец"?

Неразбирасе. Самоназванието е Румъния. населението - ρωμαίοι. Държавата - Василея тон ромейон.

А на остров Тана има летище. С табелка : "Велком Джонфръм."

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

И какво да увъртам-латините и гърците са съвсем различни култури...

Докъм 2-1 век пр. н. е. След това (класическия Рим) са едно синтезирано цяло. И не е еднозначно, чии елементи са застъпени основно. Приносът на "латинските римляни" е предимно в администрацията, културата си е преобладаващо елинска (а езикът статусен за обладаването и).

Както стана вече ясно, ако отдавна съм доказал едно твърдение за себе си, няма нужда да бия тъпана по въпроса...

Има една малка разлика, между това да си доказал/приел нещо на/за себеси и това - едно нещо да е официалното общоприето становище по даден въпрос, на съответната наука, която се занимава с него. В единият случай, напълно съществува реална възможност да си прав, но е наложително винаги, когато боравиш с въпросното да го обосноваваш. В другият случай, това становище - ще си позволя паралел с математиката - представлява аксиома, или теорема.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Има една малка разлика, между това да си доказал/приел нещо на/за себеси и това - едно нещо да е официалното общоприето становище по даден въпрос, на съответната наука, която се занимава с него. В единият случай, напълно съществува реална възможност да си прав, но е наложително винаги, когато боравиш с въпросното да го обосноваваш. В другият случай, това становище - ще си позволя паралел с математиката - представлява аксиома, или теорема.

Vice versa mutatis mutandis.
Теоремите също се доказват. А общоприетите тези много често са по-скоро удобни, отколкото верни.
Те така. Щом нивото е: к'ви източници, баси.
Значи ще си разказваме приказки.

Моята е пълна с чудеса.... Тепърва, след Ираклий )))

[DBRS]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

.. А общоприетите тези много често са по-скоро удобни, отколкото верни.
Те така. Щом нивото е: к'ви източници, баси...

Само за изясняване,
ако някой тук напише "понеже Луната е кръгла и понякога червена"
ще ти трябват ли иСточници за в доказателство?

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Стотина години копаме да го променим. Защо тогава?
Архиепископията в Охрид - принципа на цезаро-папизма. Подчинена на Константинополския патриарх, а той на Василевса. Още 11 век Българска остава номинално само за диоцеза, висшия и клир е гръцки. И така, с леки изключения, до кончината и 18 век.

Ама приятелю, ние по това време не представляваме суверенен субект, по този въпрос никой няма обструкции мисля. Въпросът е, че и в тези именно фактически условия, имаме свободи и права, много широки и относително към времето си, и абсолютно по размера си. Гърците, точно колкото и нас, принадлежат към въпросния pax. От гледната точка на халифата, ние сме напълно еквивалентни, като и съвсем обективно - нито гръцка, нито българска нация съществува в периода отпреди тези 100 години, които визираш.

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

А общоприетите тези много често са по-скоро удобни, отколкото верни.

Обоснована хипотеза му се казва. И това представляват всички текущи постулати, във всяка наука.

Теоремите се доказват разбира се, но за тези, по чието отношение това е направено вече, е излишно да се прави всеки път, когато се ползват.