Топол -М

[NovemberCharlie]

От: Топол -М

Искаш да кажеш, че трябваше да правят като другите - хладилници, които едвам издържат гаранционния срок, а не по 30 и повече години, например?

И че горят 2-3 пъти по-малко ток от тракащата като трактор 30 годишна Бирюса, която или замразява или разваля храната, но никога на я охлажда.Точно това искам да кажа.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Топол -М

Малко пообъркахте нещата ми се струва!?! Тук говорим за ракети. Ако няма какво да кажете за ракетите, може да пуснете една тема за хладилниците ако искате...

[NovemberCharlie]

От: Топол -М

В конкретния случай двете са безкрайно обвързани...

[Марто (Мартин Христов)]

От: Топол -М

В конкретния случай двете са безкрайно обвързани...

Щом казваш! Сигурно на МИР хладилниците бяха американски..?!!!

[davc]

От: Топол -М

...като кацнаха на Луната какво стана..?! Колонизираха я и разработиха полезните и изкопаеми или откриха курорти там...

И какво от това, че американците кацнаха? Изхарчиха куп пари за една чисто и просто PR кампания - те да са първи на Луната...

Някъде докъм `80-те години на двайсти век, "усвояването" на космоса е точно това - ПР-кампания! И от двете основни страни, а и от всички останали, имали вземане-даване по въпроса. Като питате за стъпването на луната в чисто практически аспект - какво твърдите за смисъла на първият спътник и първият космонавт от същата гледна точка! В момента космосът се използва и за съвсем практически цели, най-вече комуникации и там "монополът" е повече от очертан (понеже и за това е станал въпрос).
Изобщо, ако трябва да се представи в резюме "космическата надпревара" и "руският превес", с който тук неоснователно се парадира, то трябва да кажем, че той се свежда до първи изкуствен спътник (приоритет устискан четири месеца) и първи човек в космоса (тук вече равновесието е възстановено за по-малко от месец) - и приключва със кацането на Луната (а тук вече четиридесет и три години няма "паритет").
Руснаците в момента са главният "оператор на товарни превози", просто защото от другата страна няма интерес за развитието на такава дейност (има си хас при положение, че те пенсионираха и совалките), но нали не си мислите, че апаратите изстрелвани към Марс (примерно) и на по-далечни мисии са негодни да карат провизии до МКС? А въпросната МКС се финансира изключително от американски страна (вкл. строежа; вкл. въпросните полети на руски ракети дотам). А онези прословути двигатели... Относно тях е силно преувеличено да се каже: "Американските носители са с руски двигатели" Те се ползват за точно определени носители, в ограничен мащаб (поради крайното им количество, даже мисля, че вече свършиха). Това са двигатели, чиито аналози американците също са строили и отдавна употребили (по съответното време), тези са налични в момента, единствено защото по същото съответно време, руснаците са решили, че нямат инфраструктура за експлоатацията, бракували са ги и са закрили програмата за развитието им - затова е такава и цената им (та американците изобщо имат интерес към тях).

[CAESAR]

От: Топол -М

Хладилницте издъжащи точно гаранционният им период са рожба на една малко по-следваща епоха -справка 25 годишното АЕГ на вилата.

Което си е вярно - вярно си е. Всичко беше добре, докато не се намесиха дюпонци с тяхния фреон, щото другия бил лош. Дрън дрън...

[NovemberCharlie]

От: Топол -М

Щом казваш! Сигурно на МИР хладилниците бяха американски..?!!!

Виж, на обикновения руски гражданин му е все тая какъв е хладиника на МИР. Факт е, че инвестирането в оръжия пречи на Русия да предостави като производител или поне като разработчик на своите граждани хладилници, които да отговарят на качествените стандарти на съвременния "западен" пазар. Нито пък леки коли. Нито телевизори, нито домашни стереоуредби, прахосмукачки, миялни машини, телефони, компютри.. Като резултат основа на икономиката е добивната и отчасти преработвателната промишленост, също далеч от екологичните стандарти на Европа, например.

[Mad Dog]

От: Топол -М

Всъщност, за следващите етапи на овлядяване на космоса ракетните технологии могат да спомогнат точно толкова, колкото подобряването на кремъчният механизъм е спомогнал на появата на картечниците. Т.е. с тази технология- до тук. В момента сме като куче на дълъг повод - въртим въртим ама повода стои. Реално е необходим качествен скок в технологията за да се "скъсаме" веригата. И именно там си копат хамериканците. И според техните собствени думи не очакват да бликне водата на познанието в следващите 5-7 години... А ракетната технология - подобряването и ще бъде основно в аспекта на средства за взаимна ликвидация.

[davc]

От: Топол -М

Като става въпрос за хладилници, перални и телефони - понеже те наистина имат връзка със настоящия разговор, но същевременно, също така наистина могат да се разглеждат като разводняване на темата - нека обединим практическата експлоатация на космическите технологии и чисто широко-потребителската страна на нещата в лицето (само примерно) на ГПС-мрежата. И ще видим абсолютно аналогично състояние на нещата - "руският ГПС" вече двайсет и пет години не може да тръгне по никакъв начин, първите им "джелеза", които изстреляха за целта вече падат по съвсем естествени причини, а перспективата за понастоящем изстрелваните не е съществено по-различна.

[CAESAR]

От: Топол -М

Като става въпрос за хладилници, перални и телефони - понеже те наистина имат връзка със настоящия разговор, но същевременно, също така наистина могат да се разглеждат като разводняване на темата - нека обединим практическата експлоатация на космическите технологии и чисто широко-потребителската страна на нещата в лицето (само примерно) на ГПС-мрежата. И ще видим абсолютно аналогично състояние на нещата - "руският ГПС" вече двайсет и пет години не може да тръгне по никакъв начин, първите им "джелеза", които изстреляха за целта вече падат по съвсем естествени причини, а перспективата за понастоящем изстрелваните не е съществено по-различна.

Откакто всички разбраха, че при нужда координатите от GPS могат и се манипулират от оператора, то руснаците наблегнаха на техния си ГЛОНАСС и доколкото знам системата им си работи, но главно за военни нужди.

[davc]

От: Топол -М

Та то, че мрежата е под контрол, та дори и може да се преустановява услугата избирателно, е ясно изобщо откак съществува дори само като концепция, далеч преди практическото и осъществяване.
А руснаците "се напънаха" и когато изобщо се появи (затова и се почна този ГЛОНАСС) и периодически по всякакви поводи, но толкова си могат. Системата им работи локално, променливо (откъм локации, поради регулярното излизане на спътници от строя), неустойчиво и практически си е на проучвателно-опитно-експериментален етап. Разбира се и дори преди всичко - за военни цели.

[Венцислав Петров]

От: Топол -М

Уважаеми колеги, темата руснаци срещу американци дотолкова ми е втръснала, че не си правя дори труд да се включа. Но понеже се засегнаха системите за сателитна навигация, за протокола и за да не остане някой с грешни впечатления, съм длъжен да отбележа, че поне доколкото се отнася до териториите на които съм тествал, ГЛОНАСС работи перфектно с изумителна точност и при това я използвам почти всеки ден, няма проблеми с качеството. Имам близък приятел, който работи с устройство, което само ГЛОНАСС поддържа също няма никакъв проблем, при това, понеже САЩ са малко по-назад в технологичното обновяване, ГЛОНАСС към момента поддържа по-високо ниво на сигнала и определено по-добро точност. На всички препоръчвам новите серии GPS-и, които поддържат едновременно и двете системи, аз точно такъв имам на Гармин и никога преди не съм отбелязвал толкова стабилна и добра работа, включително в условия където не можете да си представите, че въобще би работела... Та на въпроса... руснаци или американци... правилният отговор е и двете..., ЕДНОВРЕМЕННО... ;-)

[Mad Dog]

От: Топол -М

М нем....и за граждански - ама американците трябваше да направят приемниците. Моят еТрекс лови и ГЛОНАС- обикновено около три спътника. Което пак ни връща на темата за практическият ефект за народонаселението от определена технология. Руснака може да е направил ракетите но трябва Гармин да направят приемник - в смисъл не такъв който да се носи в компактна малка 30 литрова раница и да се захранва от манивела.
С Венци сме писали едновременно... Да подобрява точността- но пък като човек дето му се е случвало да работи с не търговски ГПС не ми е толкова странно. Като правило всички "комерсиални" приемници са "скопени"- при това нарочно.
Венци- какъв е GPS- а който работи само с ГЛОНАС?

[Марто (Мартин Христов)]

От: Топол -М

Аз съм много далеч от русофилството, но непрестанните опити да изкарате руснаците "аборигени" са ми непонятни! Скъпи davc, не е лошо да хвърлиш едно око в специализираните сайтове и да видиш с какво американците закараха джипката до Марс, както и колко държави имат собствени технологии на борда и... После пак можем да говорим за хладилници и ютии..

[Венцислав Петров]

От: Топол -М

М нем....и за граждански - ама американците трябваше да направят приемниците. Моят еТрекс лови и ГЛОНАС- обикновено около три спътника. Което пак ни връща на темата за практическият ефект за народонаселението от определена технология. Руснака може да е направил ракетите но трябва Гармин да направят приемник - в смисъл не такъв който да се носи в компактна малка 30 литрова раница и да се захранва от манивела.
С Венци сме писали едновременно... Да подобрява точността- но пък като човек дето му се е случвало да работи с не търговски ГПС не ми е толкова странно. Като правило всички "комерсиални" приемници са "скопени"- при това нарочно.
Венци- какъв е GPS- а който работи само с ГЛОНАС?

Много модели, които се произвеждат за Русия са за ГЛОНАСС, включително и добре познати тук смарт фони и т.н. Руснаците решиха генерално въпроса с поддръжката на ГЛОНАСС, просто приеха закон според който продажбата на каквото и да е устройство за навигация на територията на Русия е незаконно, ако не поддържа ГЛОНАСС... това важи и за автомобилните вградени навигации и т.н. Т.е. който иска да продава там, а пазара не е за подценяване включва и ГЛОНАСС поддръжка... Колкото до "скопяването" след наличието на две системи, то това се промени генерално... за да стане, трябва и двете много добре и точно да се "стиковат", нещо което намирам за трудно... И това е повод да се радваме в момента на 3 метра точност вътре в автомобил... без външна антена нещо, което преди време беше леко научна фантастика...