Съветски/руски vs. западни танкове

[Чавдар (V93)]

От: Re: Спомени на танкистите.

... За авиацията го споменах само като любопитен факт, нищо че не е по темата за танковете. Това лошо ли е ?

А идеята за отделна тема е добра.

Отвори си тема за "ленд-лиз" и си пиши на воля, с колкото си искаш подробности. Тази тема е за сравняване на ТАНКОВЕ.

[Павлин Андреев]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Брех, м@ма му стара... Мине се не мине време и се появява някой форумен пророк, който да заклейми, СССР и Русия, техните танкове, оръжия, авиация, флота и т.н. И като почнат да убеждават кой какво трябва да харесва или да не харесва та почва да ми се повръща!

Човекът (nitro) чел нещо на книга, no никога не помирисвал танк, ама спори вдъхновено. Хвърлят се обвинения за ЗКПЧ-та и "опорни точки", но така като гледам май едно друго промиване е по-ефикасно от руското...

P.S. Последното е логично де, в хода на разсъжденията на главния герой в темата - Всичко руско е калпаво, значи е калпава и полит-пропагандата...

[Самодържец]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Брех, м@ма му стара... Мине се не мине време и се появява някой форумен пророк, който да заклейми, СССР и Русия, техните танкове, оръжия, авиация, флота и т.н. И като почнат да убеждават кой какво трябва да харесва или да не харесва та почва да ми се повръща!

Човекът (nitro) чел нещо на книга, no никога не помирисвал танк, ама спори вдъхновено. Хвърлят се обвинения за ЗКПЧ-та и "опорни точки", но така като гледам май едно друго промиване е по-ефикасно от руското...

P.S. Последното е логично де, в хода на разсъжденията на главния герой в темата - Всичко руско е калпаво, значи е калпава и полит-пропагандата...

Той пророка е един, другите са му ученици

[Чавдар (V93)]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Хайде и на двамата гореизказали се да напомня каква е темата. Отделих я от "Спомените" за да могат да се чешат езици кой танк е по-по-най. Така че - придържайте се към темата, че ще вземе да дойде горският и да изгони и партизаните, и жандармеристите ...

[Павлин Андреев]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

...Така че - придържайте се към темата...

Слушам!

По темата - те този танк е най-най-най - Panzerkampfwagen VIII «Maus».
Отговаря на всички условия:
1. Не е руски - те са калпави!
2. Немски е - ех, ако бяха спечелили войната, сега България щеше да е рай!
3. Голям е - стриктно се придържам към тезата на темата "По-големите танкове и западни, са по-добри". Този е най-голям и е западен, значи е най-добър!
4. Голямо оръдие - 128 мм. Даже и американските нямат такова оръдие, значи супер е!
5. Голям боекомплект - 61 парчета. Никой няма толкова много!

[derhunter]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

От тук нататък вадя колодата, да няма сърдити после.

[sek.1]

От: Re: Спомени на танкистите.

Това, което свързва американците с Т-34 е алуминия. Двигателя е алуминиев, а целият този материал идва от САЩ. С две думи славната машина нямаше да воюва, ако нямаше двигател. Също в голям процент и бронираните листове. (2 хил. т. алуминий, 1 000 т. бронирани листове за танкове - месечно)
Както и гориво де... то пак в огромен процент идва от "ленд-лиза".

Руснаците хич не обичат да си спомнят за това и в соц. литературата тип "Мурзилка" даже дума не обелват.

Любопитно е също, че през войната руснаците не могат да произведат високооктаново гориво за авиацията и то на 100% е отново от САЩ.

"СССР получава от САЩ чрез “ленд-лиз”-а в периода 1941 – 1945г. товари на стойност 11 млрд. долара, а това число 22 150 самолета, 12 700 танка, 8000 зенитни и 5000 противотанкови оръдия, 132 000 картечници, 376 000 камиона, 51 000 джипа, 8 000 влекача, 35 000 мотоциклета, 472 млн. броя снаряди, 4,5 млн. т. продоволствие, 2,1 млн. т. нефтопродукти, 1,2 млн. т. химически и взривни вещества, 11 000 вагона, 2000 локомотива, 128 транспортни съда, 3 ледоразбивача, 281 военни кораба."


"На 1 октомври 1941г. бил подписан първият Московски протокол за военните доставки за периода 01.10.1941 – 30.06.1942г. Съгласно този документ САЩ и Великобритания се задължили да изпращат в Съветския съюз ежемесечно 400 самолета, 500 танка, 152 зенитни оръдия, 756 противотанкови оръдия, 200 противотанкови пушки, 2 хил. т. алуминий, 1 000 т. бронирани листове за танкове, 7 хил. т. олово, 1,5 хил. т. калай, 300т. молибден, 1250 т. тулол и някои други видове масла, въоръжение, военни материали, а така и продоволствие."

Че и снарядите са били с американски взривни вещества...
Такива ми ти работи. Тези получени 12 700 танка, как в нито един руски филм не се споменаха, без значение документален или игрален... Избирателна памет имат братушките.

Никой не отрича американската помощ . Случайно да си учил история на металургията и други такива занимателни предмети ? Руснаците първи в света усвояват през 1941 година в Магнитогорск леенето на висококачествени броневи стомани в 185 тонни мартенови пещи . Първия метод за конвейрно заваряване на броневи стомани е на академик Патон внедрен в Нижни Тагил още през 1941 година . Има и още много . Двигателя В 2 е с алуминиев блок само че неговото производство е усвоено още през 1938 - 1939 година . Американските шърмани самите американци ги кръщават Зипо англичаните Ронсон а руснаците най добрия танк за служба в мирно време

[davc]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Нещо много се задълба в „ленд-лийзовските“ танкове. А това всъщност не е толкова съществено. Списъците с необходими доставки са ги писали получателите. Като така, те са поискали 12 000 танка - едно пренебрежимо количество на фона на собственото им производство. Т-34 си е бил достатъчно добър танк, за да се нуждаят от подпомагане точно с танкове (даже е много чудно защо изобщо са ги искали и тях). Това, че руснаците са измислили всичко първи е всеизвестно (може би едновременно с македонците, но категорично - независимо от тях и по собствен път). В същото време, може с много малко приближение да се каже, че практически всички Т-34 са произведени с получените от САЩ материали и суровини. В това напрактика се състои помощта конкретно за бронирана техника, а не в доставка на готови танкове.

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Принципно трябва да е ясно, какви критерии определят дискусията тук.
Документите или общите приказки.
Защото виждам, че през два - три поста някой скучаещ, който няма какво да каже пита - "Ти танк карал ли си ?"
Аз подкрепям разделянето на темите и мисля, че въпросът дали си механик-водач е по-удачен за "Спомените".
Мисля, че тук ще е по-полезно за всички, ако вместо да караш танка поне мъничко си чел записките (книгите) на Гудериан или Панфилов, или кой да е капацитет или анализатор и имаш възможността да извлечеш важното, като отсееш емоционалното.
Разбира се може хем да си карал, хем да си чел - което е най-добрата комбинация. Но и в този случай, за да е полезна темата всяко твърдение не е зле да е обосновано.

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

В същото време, може с много малко приближение да се каже, че практически всички Т-34 са произведени с получените от САЩ материали и суровини.

Разбира се, това е реалната ситуация.

Това, че руснаците са измислили всичко първи е всеизвестно (може би едновременно с македонците, но категорично - независимо от тях и по собствен път).

Това е факт, както и че никой не успява да създаде по-съвършенни оръжия. Ето самите руснаци какво казват по въпроса - ЦЪК

Това в рамките на шегата. С "филски" или "фобски" настроения и нагласи, няма как да дискутираме.

Американските шърмани самите американци ги кръщават Зипо англичаните Ронсон а руснаците най добрия танк за служба в мирно време

Това е войнишко-кръчмарски фолклор. Моля те, дай статистика, доказваща твърдението.
Примерно отнесено за загубите на 1000 Шърмана към 1000 други танка. И това да е на един и същи фронт в една и съща година, защото ситуациите през годините на войната коренно се различават.

[Mad Dog]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Значи то по отношение на качеството - винаги немското танкостроене е вадело тортите с черешки- това и преди и след ВСВ. Само дето през войната им е била бавничка фурната и скъпи рецептите. Отделно, че все повече се говори, че развитието ще бъде по направлението на активната (системи от типа на "трофи" и айрън фист), не толкова на пасивната (активна и пасивна броня) защита. Отделно, че пък вече има и доста NLOS противотанкови средства- и Спайк и Лахат и други разработки.

[teneketo]

От: Re: Спомени на танкистите.

И,понеже са първи в почти всяка област за доказателство може всеки да погледне отливката на капака на клапаните на един москвич,не е за вярване ама се вижда с просто око колко напреднала технологично е майка РУС......

[BENZBOSS]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Да ама се оправя с чука,произвежда се бьрзо и евтино в количество,а не се опитваш да му докараш перфектен шев като така или иначе за това време Руснака ще направи 3 танка.После става 3 на 1 като единия с перфектни шевове на броните,гранде гуевос се превежда като големи Яйца

[davc]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Да ама се оправя с чука,произвежда се бьрзо и евтино в количество,а не се опитваш да му докараш перфектен шев като така или иначе за това време Руснака ще направи 3 танка.После става 3 на 1 като единия с перфектни шевове на броните,гранде гуевос се превежда като големи Яйца

Е то това им е номерът в живота. Това им е отношението преди всичко към хората, пък после към техниката. Накрая - 40 000 000 (четиридесет милиона) жертви на един фронт, срещу 8 000 000 (осем милиона) на германците, от десетина фронта по целия свят. Да кажем, че 4 от тези 8 са само срещу Русия - 1/10!
Пък и тези 3 срещу 1 танкове (всъщност съотношението е много по-голямо), без конвоите са щяли да ги видят през крив макарон.

[коко келеша]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

До 01.06.1945г са произведени 52 210 танка Т-34 от всички модификации. От 1937 до 1945г са произведени 8696 немски танка Т-IV, които са най-масовият модел за ВСВ! Това като подкрепа на горния пост за големите яйца!