Новини и любопитно

[Чавдар (V93)]

USAF планират предсрочно прекратяване на програмата за вундервафлата Ф-35.

...

Ти да видиш! Пенкилерът бил твърде скъп и твърде ненадежден. Каква изненада!

[Чавдар (V93)]

Няма да го сменят, ама май няма да му изпълнят планираните много бройки. Т.е. много вероятно да си остане бутикова стока като Ф-22. А някой друг ще трябва да върши черната работа ...

А да. И ще си остане прекалено скъп за ВВС на невелики силици.

[NovemberCharlie]

Не забравяй, че на тоя клон не седят само САЩ. Ще има още бройки. Те и сега са далеч повече от F22

[gabocvet]

Японците искат комбинация от планера и двигателите на Раптора и електрониката на Ф 35

[windwarrior]

Ти да видиш! Пенкилерът бил твърде скъп и твърде ненадежден. Каква изненада!

Като виден диванен експерт - продължавам да се изумявам за чий собствено муй на хмериханците им требваше на баир лозе с тоя пенкилер.

Аналогова редосеялка си имат - А10. Работно конче си имат - Ф16. Читава вундервафла си имат - Раптора.

За чий кор им беше тва извращение - хем свръхзвуково, хем ВТОЛ/СТОЛ, хем стелт, хем палубно, хем щурмовак, прави кафе, притопля спагети, директна връзка с нетфликс - уму непонятно....

[NovemberCharlie]

Щото могат да го направят, щото могат да го продават и щото невероятен лърнинг кърв. Е, подценява разходите, но самолетът няма аналог. Същото е и с Зумвалт.

[Чавдар (V93)]

И кел файда, че е "без аналогов", ако през повечето време си стои на завет в климатизиран хангар?!? Ако говорим за бутиково изпълнение за спецзадачи - ОК. Ама това чудо беше обявено за заместител на всичко що е боен самолет с идея да остане само то. Кашиците да му мислят, мишкоцъкачите си стоят в климатизираните офиси ...

[gabocvet]

Всъщност единствените които със сигурност са напред с Ф 35 са КМП които заменят AV 8B.

[NovemberCharlie]

Да, ама помисли за знанието от F35 напъхано в дрон?

[sek.1]

То отдавна е напъхано . MQ 9 жътвар е може би най добрия в своя клас разузнавателно - ударен БЛА . Върши си чудесно работата седи си горе много време и като се появи целта я унищожава с малък управляем боеприпас . Идеален е за работа в места като Афганистан ; Ирак и прочие където за удар и унищожение на целта имаш буквално няколко минути и е с размерите на пикап . В случая ти трябва ръчна граната не ракета за 1 милион с 1 тон бойна глава .

[Чавдар (V93)]

Да, ама помисли за знанието от F35 напъхано в дрон?

Който ще е какво?!? Пенкилер без пилот?

[NovemberCharlie]

Че малко ли е?

[Чавдар (V93)]

И какво те кара да смяташ, че пенкилерът без пилот няма да е точно толкова добър пенкилер, колкото и Ф-35? Т.е. не особено.

[windwarrior]

#1,696.2
sek.1 коментира
Днес, 21:13
А 10 го пенсионират още от преди 30 години . Първата война в Ирак уж му беше последна пък до ден днешен още лети и е доволно модернизиран .

Както върви, ще го пенсионират още 30 години. Руснаците имат един много хубав израз - дешево и сердито. Или първо правило на блондинката в орбита - храни кучетата и не пипай техниката.

If it works - dont fix it.

[sek.1]

За мен лично като инженер от самото начало ми беше ясно какво ще стане в крайна сметка . Поне докато още са в сила законите на физиката и механиката . От край време в машиностроенето има една максима към която се придържат повечето конструктори . Тръгнеш ли да правиш една машина да може 10 неща обикновено накрая излиза нещо което не може нито едно да върши както трябва .

[Самодържец]

Е то имаше и един стар инженерен принцип - нищо по-малко от възможното, нищо повече от необходимото. В случая явно необходимостите са надценени. Но то е вероятно защото анализаторите са очаквали конкурентите да се развият до нива оправдаващи необходимост от подобни изделия.

[sek.1]

В случая се опитаха да направят повече от възможното . Едно не стана а това което стана е толкова скъпо че никой не го иска . Сега по някакъв начин трябва да оправдаят вложените милиарди в програмата .

[windwarrior]

Да, ама помисли за знанието от F35 напъхано в дрон?

Не знам дали чете линковете, които постнах. Според тях - основния проблем е още на концептуално ниво. Ето точния цитат:

Lockheed and the Pentagon baked fundamental flaws into the F-35 program from the start in 2001, Grazier said. “It was based on technology requirements,” he said. “It wasn’t based on combat requirements.”

Демек - имали са едни супер-пупер готини технологии, и са търсили начин как да ги напъхат вътре. Независимо от това дали въпросната супер-ултра-мега-пупер технология има реално приложение на бойното поле. Нема значение - важното е, че е готино да си имаме оранжева говоряща жаба. Данъкоплатеца плаща.

От цялата работа на далавера май ще са само израелците. Те реално имат за кво да си го ползват. Другите ще си имат говоряща жаба.

[gabocvet]

Всъщност не си съвсем прав израилтяните искаха Ф 15 ЕХ https://www.boeing.com/defense/f-15ex/

[NovemberCharlie]

Ако някой не е разбрал, да повторя: F35 ще е още доста години на около. Пък вие си четете езиците. Междувременно ще има ъпдейт на А10., F15, F16 и шесто поколение.

[windwarrior]

Мисълта ми беше, че в средносрочен план, единствените които могат да извлекат реални бойни ползи от ТТХ на Ф35 са именно израелците. И то от истинската версия, а не от изрод, плод на незаконна любов между боен самолет и голям вентилатор.

На второ място бяха турците, ма там се сговниха нещата.

[NovemberCharlie]

Грешиш. Но не ми се спори. Ползваш твърде ограничено разбиране на ' реални бойни ползи'.

[windwarrior]

Ако някой не е разбрал, да повторя: F35 ще е още доста години на около.

Има си хас да не е наоколо.

In the 19 years since that announcement, total program costs have doubled to approximately $400 billion. When all the operating costs for the planned fleet are calculated across the program's expected 50-year lifetime, the American people will spend an estimated $1.727 trillion

400 мелярда (с опция за 1.7 трилиона) гущера не са джоб парасъ дори и за икономика като щатската. Та ше си го чуват, къде ще ходят.

Но ще е интересна реакцията на останалите шерхолдъри - примерно Италия, Нидерландия, Дания, Норвегия, Австралия, Канада. Та ако щеш и Борколандия.

Айде Борколандия ясно. Ама в останалите изброени държави избирателите имат гадния навик да питат за какво се харчат данъците им.

[windwarrior]

Щом казваш. Поживем - увидим. Доживем - посмотрим. Посмотрим - учтем.

[NovemberCharlie]

Не бъркай задаването на въпрос с търсенето на сметка.

[windwarrior]

Нема лошо. Както казах - бъдещето е пред нас, ще видим.

[windwarrior]

1 коментар

• 
  #1703.1
  NovemberCharlie коментира
  Днес, 23:13
  Грешиш. Но не ми се спори. Ползваш твърде ограничено разбиране на ' реални бойни ползи'.

Намекваш че Австралия се готви за изпреварващ удар по Южния полюс? По ешелонираното ПВО на пингвините. Скипър, Рико, Ковалски и Редник?

[NovemberCharlie]

Въобще не намеквам това. Както казах, ползваш твърде ограничено разбиране на словосъчетанието.

[windwarrior]

Сега ти е паднало - разшири кръгозора ми. Аз както ги виждам нещата - в близките 5 - 10 години, да не кажа и 15-20 години, на силно милитаризираните Австралия, Норвегия и Дания Ф35 им трябват колкото на свинче - звънче. А на израелците им идват баш дюшеш. А плащат на партия.

А, забравих лърнинг кърв-а. Мноу яко.

[NovemberCharlie]

Няма нужда да ти разширявам кръгозора. Сигурен съм, че сам си се сетил.

[Чавдар (V93)]

Ако някой не е разбрал, да повторя: F35 ще е още доста години на около. Пък вие си четете езиците. Междувременно ще има ъпдейт на А10., F15, F16 и шесто поколение.

То това вашето като някаква религия. Вярата е бронирана здраво в гърдите ...

Естествено, че няма да го пратят в Надин. След като си сложил всички яйца в една кошница няма как да я захвърлиш.
Само че ВВС имат към 250, при планирани около 1700, и май са се замислили дали да продължават. Т.е. като едното нищо уонаби пенкилерът ще си остане бутикова стока за много богати. И без това пълноценното му използване е вързано с наличието на едни други много скъпи играчки.

Като се сети човек, че икономики като Германия и Италия от доста време имат реални проблеми да поддържат в готовност достатъчен брой Тайфун-и, щото им била скъпа поддръжката ...

[NovemberCharlie]

Що ми пишеш на Вие? . Аз това с вярата съм го оставил на религиозните хора и на Стефан. Предпочитам логиката. И са - sunk cost ще са твърде големи да го затрият. Освен, ако не намерят начин да ги прехвърлят в нова платформа.

[Чавдар (V93)]

Щото нямам предвид само тебе. Няма да го затрият. Ще си го пазят в гаража, ще го лъскат и ще го изкарват за турове за овации от време на време. Много е показателно това

But one big solution could simply be to use the F-35 less, Brown reported.

“I want to moderate how much we’re using those aircraft,” he said. “You don’t drive your Ferrari to work every day, you only drive it on Sundays. This is our ‘high end’ [fighter], we want to make sure we don’t use it all for the low-end fight …

Доде беше пенкилерът, който ще прати в запаса всичко останало, сега отива на статут "Ферари-то, което се кара само в неделя като пичеловка и за всяване на респект у зяпачите". А като е да се върши работа се ходи с други коли ...

П.П. А разни генерали от ВВС след службата ще отлитат на топли и добре платени места в корпоративния свят. Как да не се сети човек за "The Pentagon Wars"

[Стефан]

Ф-35 е банка Антинари - пирамида за балъци. Само че, тоя път балъците не донесоха парите. Той загуби въздушната война още срещу С-400, още в Сирия. Без никой да стреля.
Вече никой не се интересува колко струва ф-35, понеже се редят на опашка за С-400.
Което изяснява и кой е агресорът, прочее.

[NovemberCharlie]

Стефане, интересно как точно израелските Ф35 загубиха срещу разположените в Сирия С400. Дай нещо подробности.

[DBRS]

+600 бройки стелт били бутикова серия Ц ц ц. Какви разузнавачи, какъф анализ Поклон.

[Чавдар (V93)]

+600 бройки стелт били бутикова серия Ц ц ц. Какви разузнавачи, какъф анализ Поклон.

Възпитаникът на камчатския ПУЦ за пореден път демонстрира пословичното си умение да не забелязва неудобни факти, дори когато го блъскат по навирения нос.

Тов. Досев, бихте ли коментирали горецитираното изказване на високопоставен представител на най-големите и богати ВВС в света?

За Вас Ферари може и да е ежедневното Ви возило, но по принцип същото минава за по-бутикова стока ...

При положение, че въпросните най-големи и най-богати ВВС очевидно имат проблем да поддържат в нужното ниво на готовност достатъчен брой от въпросното изделие и индикират нагласа за ограничаване на употребата му и отказ да заменят с него целия си останал инвентар, какво ли ще е положението на несравнимо по-малките и по-бедни ВВС, които са се набълбукали с някаква бройка от него?

[DBRS]

Слаб две драги.
Факта де ти е зачервил бузата, е че просто нямат нужда от 2700 бройки. Очевидно са надценили(и така трябва) евентуалните им противници. След като въпросните изостават,няма що да се бълват още.баси ко просто.

Другия факт е, че ВСИЧКАТА изтребителна авиация на Русия няма 600 бройки, а с Китай има нормален диалог.

Пък че някой нещо казал, ми то и Крачунов бълва цитати колко искаш, ко толко

[Чавдар (V93)]

Досев, шестица по гьонсуратлък ти отдавна имаш.  Непробиваемостта ти за неудобни факти е многократно доказана. Ще изкараш потоци от дрънканици само и само да не коментираш по същество нещо, което не ти допада. Нищо ново под Слънцето.
Досев, сър ...

[DBRS]

След бисера ти за бутикова серия 600бр. кво още мислиш ми е пранспенис.

[Чавдар (V93)]

Доц. Досев, пак бягате по тъча и се опитвате да се скриете с димна завеса от празни досевщини. Коя точно част от

"Това изделие ни е прекалено скъпо за масирана експлоатация, поради което ще си го пазим и ще го ползваме по-рядко, за по-специални случаи, а за масова употреба ще мислим нещо друго"

не можахте да разберете, тов. доцент по всичкология?

И не виждате разликата между горното и предшестващото го "Това е самолетът на самолетите, с който ще заменим всичко останало" ?

Е, с мишкоцъкане и гуглене - толкова ...