Какво правим с БА?

[Bogoljub Gagic]

От: Какво правим с БА?

Цитираш членове на БКП?

Верно че бил такъв, сега погледнах. Но ще да е бил от тези наивните, дето как беше: "Ако на 20 г. не си комунист - си без сърце, но и ако на 40 продължаваш да си, значи си без акъл"
Човекът не е изкарал и до 37 г.:

Иван Хаджийски е роден на 13 октомври 1907 г... На 4 октомври 1944 г. Иван Хаджийски загива като разузнавач на кота 807 на връх Висока чука, при Власотинци, Сърбия, при сражение с елитната хитлеристка SS дивизия „Принц Ойген”.

[dido uzunov]

От: Какво правим с БА?

Айде предпразнично и аз да драсна моето виждане за "Какво правим с БА". 3 варианта: закриване, реформиране или оставяне да крета, както си е сега ... Закриването и запазването на статуквото са ясни. Как я виждам реформата:

Цели на въоръжените сили: Опазване на територията, помощ при аварии и бедствия, и ограничено участие в мисии.

ВВС- цели: охрана на въздушно пространство, ограничени удари по наземни цели, въздушен транспорт.
-закупувана на 3-4 ескадрили многоцелеви изтребители- до 24 броя + 5-6 учебни, двуместни- да пазят въдушното пространство и да нанасят ограничени удари по земни цели, с малък обсег (България е с малка територия), но със способности да излитат от импровизирани, малки и непретенциозни за поддръжка летища.
-1-2 ескадрили щурмови самолети за удари по наземни цели- може и модернизация на су-25.
- транспортно-десантни самолети-10-15 броя сигурно ще стигнат;
- 2-3 ескадрили хеликоптери за огнева поддръжка на пехотата- до 20 броя- може и ми-24 + няколко транпортно-спасителни хеликоптера;
- 2-3 активни летища и други резервни летища;
ПВО: мобилни ракетни установки, който да пазят страната и отделно ПВО за София и АЕЦ.

Сухопътни войски:
- 5-10 отделни мотострелкови батальона, които да са на 100% попълнени с войници, сержанти, офицери, с техника включително БМП и БТР, преносими ПВО установки, минохвъргачки и мобилни ракетни установки с малък обсег;
- 2 отделни танкови батальона за Дунавската и Тракийската низина;
-2-3 ракетно-артилерийски съединения- голямокалибрена артилерия и ракети с по-голям обсег и огнева мощ, за залпов огън. Важното да са мобилни, за да могат да се прехвърлят където е нужно.
- отделни самостоятелни взводове: инженерни, свързочни, разузнавателни, химически, с по-голяма мобилност;
-отделен батальон за мисии със засилен състав от инструктори. В този батальон да се въртят на ротационен принцип всички военни, за придобиване на опит.

ВМС:
-1-2 подводници;
-3-4 бойни кораба;
-5-6 торпедно-ракетни катера;
-5-6 спомагателни кораба: транспортно-десантни, миночистачи.
-2-3 бази;

Съкращаване на броя на щабовете и паразитните военни и цивилни структури, продажба на търг на ненужните военни имоти. Да останат складове, по няколко бази и летища за ВВС и ВМС, повечко казарми за СВ, 2-3 почивни бази в планина и на море. Съкращаване на ненужните офицери, като се дава приоритет на тези с военни специлизации в страни от НАТО, с опит в мисии и по-младите естествено. Без дебели полковници, които само захабяват столовете в канцелариите и отдавна са навършили години за пенсия.

Накрая: резерв- запас-само за Сухопътни войски и ПВО артилерия.
-Военно обучение в училищата- само строева подготовка, стрелба и тактика;
-След завършване на средно образование- казарма тип военен лагер за 2 месеца- стигат и няма да пречат на кандидатстване и висше образование- ще е след приемните изпити. Офицери- пенсионери или запасняци наети за същия срок от 2 м. за някой лев. Изпити накрая от действащи офицери.
- През 2-3 години викане на всеки запасняк за 1 седмица- строева, но основно стрелба и тактика;
-За някои по-технически военни специалности- танкисти, артилерия, инженерни, свързочни, ПВО артилерия, за които ще има допълнителна запасна техника- удвояване на горните срокове, но срещу парична компенсация за разликата;
-Поддържане на запасен офицерски състав-удвоени срокове, парична компенсация и възстановяване на ШЗО-то като факултет на Военен университет;
-Един военен университет с отделни факултети- 2 изнесени- за ВВС и ВМС. Военна академия не ни е нужна, всички над капитан - да ги пращат на специализации в чужбина. Това да са задължително командващите на всички споменати съеднинения- батальони, ескадрили.

Ама за всичко това трЕбват парички, ама кой знае може съкращенията на хора, структури и имоти, да помогнат ....

С всичко съм съгласен, но мога да допълня някой неща. Специално за военните учебни заведения. Изобщо не ни трябват. Има много други държави, не поддържат такива структури, а просто изпращат на обучение в чужбина. Там са се накичили едни дърти момченца дето местата са им пожизнено- несменяеми са. на 20000 униформени 30 танка и 3 самолета с неизтекъл ресурс какви университети, какви академии. Там е голямото задръстване - пенсионират се и остават на същите места ама цивилни до пределна възраст. Същото е и по щабовете и др. ръководните звена в БА, министерство и т.н. Остават на служба и продължават да цуцат и държавна заплата и сериозна пенсия. Това са едни от нещата от които могат да се спестят пари. Бях част от тази система много години, но за ВМС нямам поглед. Запасняци- няма как да стане. Ще почнат едни болнични, едно търсене на хора по адреси(батака с адресната регистрация е много сериозен проблем в БГ) пък те били в чужбина, пък той имал ТЕЛК и ще се окаже, че запаса ще е пред провал.
П.П. горе написаното е лично мое мнение и не ангажирам никого с него!

[Bogoljub Gagic]

От: Какво правим с БА?

Специално за военните учебни заведения. Изобщо не ни трябват. Има много други държави, не поддържат такива структури, а просто изпращат на обучение в чужбина.

Веднага ще възникне въпросът коя е правилната чужбина ?

[dido uzunov]

От: Какво правим с БА?

Предполагам не в Гамбия, Сомалия или някъде там ( изобщо не подценявам посочените държави). Изобщо не говоря къде. Там нали си има умни глави ще решат. Би трябвало да се съобразят с особеностите на армията ни, доктрината ни, възможностите и....... може би има и други.

[Bogoljub Gagic]

От: Какво правим с БА?

Изобщо не говоря къде. Там нали си има умни глави ще решат. Би трябвало да се съобразят с особеностите на армията ни, доктрината ни, възможностите и....... може би има и други.

А трябва. Особеностите на армията ни нали тука в момента се коментират ? Доктрина - също е коментирано по-горе, че на практика няма. Остават парите - със сигурност едни държави ще предложат братски отстъпки в цената на обучението, други пък ще се дърпат да обучават пълноценно чужденци... Едно време доста "братски народи" пращаха курсанти и във В.Търново и в Шумен...

[piton]

От: Какво правим с БА?

С всичко съм съгласен, но мога да допълня някой неща. Специално за военните учебни заведения. Изобщо не ни трябват. Има много други държави, не поддържат такива структури, а просто изпращат на обучение в чужбина. Там са се накичили едни дърти момченца дето местата са им пожизнено- несменяеми са. на 20000 униформени 30 танка и 3 самолета с неизтекъл ресурс какви университети, какви академии. Там е голямото задръстване - пенсионират се и остават на същите места ама цивилни до пределна възраст. Същото е и по щабовете и др. ръководните звена в БА, министерство и т.н. Остават на служба и продължават да цуцат и държавна заплата и сериозна пенсия. Това са едни от нещата от които могат да се спестят пари. Бях част от тази система много години, но за ВМС нямам поглед. Запасняци- няма как да стане. Ще почнат едни болнични, едно търсене на хора по адреси(батака с адресната регистрация е много сериозен проблем в БГ) пък те били в чужбина, пък той имал ТЕЛК и ще се окаже, че запаса ще е пред провал.
П.П. горе написаното е лично мое мнение и не ангажирам никого с него!

За много неща си прав, но ще ти кажа моите съображения по това, което съм изложил за 1 Военен университет и за Резерва- запас.

Обучението на действащи офицери е нещо много важно- все пак това е командния състав. В същото време, обучението е различно от специализация- 3-4 години да кажем- би излезнало скъпо всички офицери да се обучават в чужбина по 3-4-5 години. Вместо това- само да се пращат на специализации по 6-12 месеца. Другото е, че все пак някаква автономия в обучението трябва да имаме. Но ... може да се приеме, че преподаватели ще бъдат само действащи офицери от капитан нагоре или пенсионирани с да кажем еди-колко си години служба в поделение, не в канцелария или в учебно заведение.

Запас някакъв трябва да има. При пълномащабна война или по-сериозно бедствие, 5-10 батальона няма да стигнат, а все пак няколко месеца за обучение на допълнителни части могат да са фатални. Въпросът е запаса да е кратък- седмица или даже 3-4 дена стига, но по-честичко- на 2-3 години, щото иначе всичко се забравя и всякакво първоначално обучени е безсмислено. И какво търсене, какви бележки- по настоящ адрес- справка ГРАО, ранно уведомление за запаса- ако има болничен отлагане и проверка дали лицето е на работа през болничния. За времето на краткия запас- плаща държавата. Ако не си регистриран по настоящ адрес - глоба, втори път- по-висока глоба и трети път- пробация или обществено полезен труд. Тези с ТЕЛК- отделен преглед във военна болница ...

По време на запаса да се набляга основно на тактика, действия при бедствия и аварии, стрелба и по-малко строева подготовка. Да е за кратко време, но по интензивно и без глупости- гонки, занимавки, простотии, безделие и т.н.

За колегата, който пита за правилните държави за военни специализации- отдавна сме членове на ЕС и НАТО- е, няма в Русия, Беларус и Северна Корея да пращаме офицери за специализации.

[dido uzunov]

От: Какво правим с БА?

А трябва. Особеностите на армията ни нали тука в момента се коментират ? Доктрина - също е коментирано по-горе, че на практика няма. Остават парите - със сигурност едни държави ще предложат братски отстъпки в цената на обучението, други пък ще се дърпат да обучават пълноценно чужденци... Едно време доста "братски народи" пращаха курсанти и във В.Търново и в Шумен...

Ти явно знаеш правилната държава ама не казваааш. Дай да чуем де.

[windwarrior]

От: Какво правим с БА?

За времето на краткия запас- плаща държавата.

Интересен въпрос повдигаш.

По времето на единствения ми запас (преди около 4 години), за една седмица безмислено шляене и люпене на семки, държавата ми плати еквивалента на дневната ми надница - демек, 4 дена реално АЗ плащах на държавата за съмнителното удоволствие да гръмна 9 патрона на Сливница.

Ко прайм ? Държавата реалната заплата ли ще ми плаща, докато съм в запас? Ако да - нямам против да маам гащи 2-3 седмици годишно в армейска униформа образец Балканската война и цинтари.

[piton]

От: Какво правим с БА?

По евентуална реформа в БА- 2 съществени допълнения:

1. Гражданска защита. Тук включвам действия при бедствия и аварии. Хубаво е това да се включи във всякакво военно обучение, както в училище, така и на военни лагери, така и на запас. Самото обучение да включва първоначална медицинска помощ (сърдечен масаж, обдишване, третиране на рани и счупвания), действия при наводнения, земетресения, пожари, както и базисни познания при химическа и ядрена авария или война.

2. Жените. В действащата армия- само в тилови структури и медицински, свързочни, инженерни понякога. Но да участват във военното обучение в училищата и освен гражданска защита да се обучават на свързочна техника, медицински познания- без стрелба, строева подготовка и тактика. Отделно от момчетата. Да не забравяме, че много мъже вече са в германия, Испания и т.н., а зад всеки военен на бойната линия трябва да има няколко души логистика- не трябва да изолираме жените- може да са от полза.

[Bogoljub Gagic]

От: Какво правим с БА?

По евентуална реформа в БА- 2 съществени допълнения:

1. Гражданска защита. Тук включвам действия при бедствия и аварии. Хубаво е това да се включи във всякакво военно обучение, както в училище, така и на военни лагери, така и на запас. Самото обучение да включва първоначална медицинска помощ (сърдечен масаж, обдишване, третиране на рани и счупвания), действия при наводнения, земетресения, пожари, както и базисни познания при химическа и ядрена авария или война.

Това е много добра идея. Виждаме как при природни бедствия много млади хора искат да се включат да помагат или го правят стихийно и неорганизирано. Това си е потенциал, който може да бъде много полезен. Пълно е с най-различни планинарчета, пещернячета, пишман-или-понапреднали катерачи, вкл. и с такива, дето се губят по планините разиграват ПСС и предизвикват много заключени теми по форумите. Ако има организация, повечето сами ще се запишат на такива обучения, вкл. и с "паравоенен характер".

[piton]

От: Какво правим с БА?

Има пари и за специализации на офицери в чужбина и за плащане на пари за запас от 3-4-7 дни. Че те за КТБ се дадоха 4.5 млрд.- това не са ли пари и къде отидоха? И естествено, че богати държави като САЩ, Великобритания, Германия, Франция и други, ще могат да отпуснат някоя и друга бройка за специализация от 6-12 месеца на наши офицери.

Важното е друго- действащите професионални офицери да са малко, но качествени. Толкова ли е скъпо да се пращат по-15-20 офицери годишно. Именно ключови командири- командири на общо 6-7 ескадрили, командири на 5-10 батальона, капитани на 6-7 кораба, наколко генерали и полковници- колко станаха?

А запасът да не е загуба на време и отбиване на номер, а реална подготовка. Много държави са го постигнали, така че не е нещо непостижимо.

[Bogoljub Gagic]

От: Какво правим с БА?

Толкова ли е скъпо да се пращат по-15-20 офицери годишно.

Не е скъпо. Келепир нема. По същата причина и няма безплатен спорт у нас - коментирано в поредната заключена тема.

[piton]

От: Какво правим с БА?

Това е много добра идея. Виждаме как при природни бедствия много млади хора искат да се включат да помагат или го правят стихийно и неорганизирано. Това си е потенциал, който може да бъде много полезен. Пълно е с най-различни планинарчета, пещернячета, пишман-или-понапреднали катерачи, вкл. и с такива, дето се губят по планините разиграват ПСС и предизвикват много заключени теми по форумите. Ако има организация, повечето сами ще се запишат на такива обучения, вкл. и с "паравоенен характер".

С последното изречение засегна много важен въпрос. Това военно обучение в училище, този военен лагер за 2м. като казарма и запасът, могат да бъдат и поддържане на спортна форма. Има министерство на спорта- то за какво е? Част от парите- за тези обучения- финансира се масова спортна дейност и в същото време военните и държавата си създават човешки резерв за войни и бедствия ... И освен че човешкият резерв ще е обучен за бедствия, то той ще бъде и организиран- с командване и структура, което е толкова важно колкото и обучението.

[Bogoljub Gagic]

От: Какво правим с БА?

С последното изречение засегна много важен въпрос. Това военно обучение в училище, този военен лагер за 2м. като казарма и запасът, могат да бъдат и поддържане на спортна форма. Има министерство на спорта- то за какво е? Част от парите- за тези обучения- финансира се масова спортна дейност и в същото време военните и държавата си създават човешки резерв за войни и бедствия ... И освен че човешкият резерв ще е обучен за бедствия, то той ще бъде и организиран- с командване и структура, което е толкова важно колкото и обучението.

Има един много важен момент, в който сигурно се разминаваме - според мен военно обучение и военни лагери трябва да има, но... по желание, на напълно доброволен принцип. Не като допълнителна заетост, товареща ученици и студенти и отнемаща свободното им време, а паралелна: който не иска, ще си ходи през времето на лагерите на училище и ще... скучае там. Щото ще има и такива, които няма да искат. По-добре без тях, насила хубост не става. Да вкараш на едно място наркоманчета и начинаещи квартални бандитчета с порядъчни, желаещи да научат нещо и да бъдат полезни при бедствия, война и т.н., резултатът от обучението е обречен.

[Миро Иванов]

От: Какво правим с БА?

Крайно време е да се обособи под-форум "Философия" и темата да се залепи там.