Свален пътнически самолет над Украйна

[Чавдар (V93)]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

И за какво им е била? От 10 000 метра какво би направил военен самолет на украинците дори и да прелети? Бомби ли ще пускат, разузнаване ли ще водят?

И аз това се чудя. Единственото, което би могло евентуално да лети на подобна височина е Ил-76, но ме съмнява да е имало чак такъв товарен трафик, който да е трябвало да се прехваща. МиГ-29 и Су-24 на подобна височина са абсолютно безопасни игли за цели на земята. Ама да речем, че освен височина, са гонели и отдалеченост на целта.

[DBRS]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Има версия за планирано сваляне на руски пътнически, но объркали кое Первомайское, че са няколко.
има и прехванат радиообмен минути преди удара:
"Птичка полетела к вам.
-Большая ил разведчик?
Невидно -облаки "

И Гиркин после за птички пишеше

[slowtraveler]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Версиите са много, но какво се вижда сега - едната страна вика по медиите 'другите са', защото това им отърва дори и самата тя да е виновни, и без да се предоставят безспорни доказателства...
Другата страна по същият начин казва - 'ние нямаме никаква връзка с Вашият проблем - вашите хора са направили белята'... Това също им отърва дори и самите те да са виновни. ..
И точно заради горното смятам за доста прибързано към момента да се взема която и да е страна и да се застава като Матросов на амбразурата за която и да е от страните... Стане ли напечено - се стъпва внимателно и то дори чисто във формален аспект... Моралният - ще е видим ако се появят реални доказателства

[disko04]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Ама да речем, че освен височина, са гонели и отдалеченост на целта.

Е да, в това има смисъл.

[DBRS]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Версиите са много, но какво се вижда сега - едната страна вика по медиите 'другите са', защото това им отърва дори и самата тя да е виновни, и без да се предоставят безспорни доказателства...
Другата страна по същият начин казва - 'ние нямаме никаква връзка с Вашият проблем - вашите хора са направили белята'... Това също им отърва дори и самите те да са виновни. ..
И точно заради горното смятам за доста прибързано към момента да се взема която и да е страна и да се застава като Матросов на амбразурата за която и да е от страните... Стане ли напечено - се стъпва внимателно и то дори чисто във формален аспект... Моралният - ще е видим ако се появят реални доказателства

Пропуснал ли си, че имаме официално заключение на главен холандски прокурор по криминално разследване?Това ли е "викане по медиите"?

А от руска страна няма нито един такъв "фейк" https://www.youtube.com/watch?v=SB1m...b2yku5EuQ&t=44

[Жоро Байкушев]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Ами не! Не е "по-основен" този въпрос. Украинците със сигурност имат някаква вина за това, че са пускали цивилен трафик над района, но тази вина е второстепенна. Защото цивилният трафик лети на височина, която се смята за повече достатъчна за преодтвратяване на поражения от ПЗРК и други леки средства за ПВО, от типа на 3У-23 или ЗКУ ,чието използване би могло да се очаква.
Най-виновен е онзи, който е разрешил в този район да се използва такава мощна система, и то в орязан вариант - без средствата за наблюдение и управление на огъня, които биха могли да различат цивилна от военна цел.

С горният алгоритъм гръмна и Чернобил," грубо неспазване правилата за здравословна и безопастна работна среда"

[Vlado_Ts]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

С горният алгоритъм гръмна и Чернобил," грубо неспазване правилата за здравословна и безопастна работна среда"

Само дето за "заобикаляне" на въпросните правила ( което по същество си е грубо неспазване ) в Чернобил имаше заповед . И не откъде да е , а от Върховния секратириат на ЦК на КПСС , в сърцето на Москва.

[biol]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Къде се загуби версията за украйнския су, търсех я но не излезе.

При свалянето на пътнически самолет, правилата и механизмите са други.
Има доста примери, дори и родни - когато сваляме израелския самолет - Уж всякакво право-криво е на наша страна , но се извиняваме и плащаме.
Простичко е ООн може и да действа, и да не действа, страни могат да обявяват санкци, войни и примирия - никой не се интересува. За сметка на това ИКАО (или като се води на бг) си има свой правила, и не правят никакви изключения, не се интересуват война и кой е прав. Правилото е никой няма право да сваля граждански самолет. Ако е неволно си плащат , ама като попове иначе лошо. Путин може да се дръвчи на Тръмп и Ес да приема и налага контрасанкци да си води политики- но не вярвам да се опъне на ИКАО. Те не са подчинени на ООН или избиратели- зад тях има капитали. Както и досега в историята не са показали че ги е интересувало някаква кауза или подобни глупости

[slowtraveler]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Пропуснал ли си, че имаме официално заключение на главен холандски прокурор по криминално разследване?Това ли е "викане по медиите"?

А от руска страна няма нито един такъв "фейк" https://www.youtube.com/watch?v=SB1m...b2yku5EuQ&t=44

Разбира се, че точно това е викане по медиите... Откъде холандците взеха експертно мнение за ракетата? Май от украинците? Ако не си забелязал - имаше официално заключение от производителя на изделието, че точно соченото изделие не би направило точно такива поражения. Като освен това направиха натурен експеримент, взривявайки такава ракета под точно определен ъгъл до ИЛ-86..
Какво те кара да вярваш сляпо на едното, а да отхвърляш другото?! В случая не виждам никаква разлика - холандците генерират недоказани версии, че дори стигнаха и уж до точна военна част, (ама си избърсват ръцете с руснаците, че не били сигурни само защото руснаците не им давали отчет за своята военна част)...

Oт друга страна американците веднага казаха, че са сигурни, че са виновни сепаратистите, защото имали снимки от техния спътник, който случайно или не, но прелитал точно в този момент над областта (руските са прелетели 40-50 минути преди и след инцидента).... Обаче твърдо отказват да предоставят каквито и да е доказателства освен вербалните, дори и на холандците.... Странно, доста странно...

biol, има я версията, но там се спрягаха и доста странни/невероятни версии за пряк обстрел с картечниците и т.н... Дали сушката е била там и дали въобще е имала ВВ ракети - не се знае...
Дали може да достигне тази височина - технически няма проблем... Но едва ли това е най-вероятната версия..

[Skorpion_BG]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Дали сушката е била там и дали въобще е имала ВВ ракети - не се знае...
Дали може да достигне тази височина - технически няма проблем...

Стандартен СУ-25 да достигне 10000 метра? С въоръжение? Без проблем? Сериозно?

[BulAf]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Стандартен СУ-25 да достигне 10000 метра? С въоръжение? Без проблем? Сериозно?

Че кък да не е сериозно...
Човека както е видно напълно сериозно, с убеждение, методичност и такт ни "отваря очите за истината"

П.П.: Какво са тук десетилетия опит в балистиката, технически данни на техника, свидетелски показания , та и директни самопризнания на извършители....
Вярата е важна! Правата вяра

[sek.1]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Ключов за контрола на Черно море е Босфор. А по повод американските кораби тръгнали към Крим - как си представяте такова нещо при наличието в Крим на повече от 20 хиляден руски контингент и грамадна военно-морска руска база? По повод "правилната" държава колегата Антон е написал - как мислиш, Кърджали и Хасково в правилната държава ли са?

От кога Украйна въобще е държава ? Крим е присъединен от Екатерина велика към руската империя това че Хрушчов ги закача административно към УССР защото е украинец нищо не означава .

[Kozzzec]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

От кога Украйна въобще е държава ? Крим е присъединен от Екатерина велика към руската империя това че Хрушчов ги закача административно към УССР защото е украинец нищо не означава .

Значи да чакаме и цяла Украйна да си иде в "правилната държава". Кога?

[sek.1]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Значи да чакаме и цяла Украйна да си иде в "правилната държава". Кога?

Нямам нищо общо с Ванга Въпреки че е напълно възможно да се случи .

[slowtraveler]

От: Свален пътнически самолет над Украйна

Стандартен СУ-25 да достигне 10000 метра? С въоръжение? Без проблем? Сериозно?

Абе хора, вие освен, че не четете, но май и не мислите....
1. Ограничението на Су-25 по височина е определено от системата за жизнеобезпечение на пилота - т.е. кислорода, а не от техническата възможност на самолета (мощност, подемна сила и т.н.) да се качи нагоре... Съответно е решение на пилота дали да 'подскочи' още малко нагоре. (според конструктора на самолета - практически достижимият таван е 11-12км)...
2. Ракетата също може да 'спечели' няколко километра във височина (съвсем не е задължително при стрелбата самолетът да е на същата височина като целта)...
Причината това да е една от най-малко вероятните версии е друга - СУ-25 е доста бавен самолет за атака на Б772, a Р-60 е доста малък радиус. Не е невъзможно, но е нужно много добро планиране и изпълнение на такава атака (или огромна случайност) за да бъде успешна, и то навярно - само по насрещен курс... Т.е. - практически невероятна версия...