Схватките в Украйна откъм техническата им част

[Марто (Мартин Христов)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

И един мармот увива шоколад ...

Его де е мармота - спори с него:

http://www.nauka-tehnika.com.ua/nt/article/samokhodnaya-gaubitsa-2sz-akatsiya/page/3

http://en.wikipedia.org/wiki/Krasnopol_(Weapon)

[Чавдар (V93)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Его де е мармота - спори с него: ...

Много съм далеч от мисълта да споря за съществуването или ТТД на въпросния снаряд. Гризат ме обаче дълбоки съмнения в способностите на украинската армия да го използва. Ако бяха толкова Оправни, досега разузнавачите им да бяха локализирали БМД-тата на опълченците и хеликоптерите да ги бяха отвяли с ПТУР, вместо да го играят подвижни мишени.

Такива боеприпаси са скъпи и учебните стрелби с тях не са по кесията на фалиращи държави ...

[Марто (Мартин Христов)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Много съм далеч от мисълта да споря за съществуването или ТТД на въпросния снаряд. Гризат ме обаче дълбоки съмнения в способностите на украинската армия да го използва. Ако бяха толкова Оправни, досега разузнавачите им да бяха локализирали БМД-тата на опълченците и хеликоптерите да ги бяха отвяли с ПТУР, вместо да го играят подвижни мишени ...

С риск да се повторя - армията тепърва навлиза в играта и тепърва предстои да видим какво могат и какво не могат! Дайте да правим разлика между армията в лицето на "сухопътните и войски" и "вътрешни войски" - единственото общо помежду им, е съдържанието на думичката "войски" в абревиатурите им...

П.П. Ако не използват САУ по описания от мен начин, използването на Акациите, ще е равносилно на използването на "Град" като краен ефект върху цивилното население. Ако трябва да го опиша с една дума, то тя е "касапница"...

П.П.П. По спомен, един снаряд "Краснополь" струва около $50 000. По време на бойното му изпитание в Афганистан, на артилерийските разчети е издадена заповед да използват само по една бройка на цел, но често момчетата са се презастраховали и са стреляли по 2-3 пъти. Има случаи на наказани заради тази работа. Доказано украинците имат известни запаси от тях и не виждам причина, да не ги използват. В крайна сметка всичко си има срок на годност и не може да си го стискаш до свършека на света.

[kra_kra]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

А възможно ли е като цяло украйнската армия да не подкрепя новата власт и в един момент да обърнат танковете или каквото там карат към Киев?

[Марто (Мартин Христов)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

А възможно ли е като цяло украйнската армия да не подкрепя новата власт и в един момент да обърнат танковете или каквото там карат към Киев?

Ако потърсиш видеото което Сибирски постна (вече не знам в коя тема - обърках се), ще видиш, че украински военнослужещи от въпросните колони, директно заплашват да обърнат към Киев...

[Чавдар (V93)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

С риск да се повторя - армията тепърва навлиза в играта ...

И аз се повтарям, ама фактите не са съгласни с тебе ...

Още в началото на миналия месец пратиха в района подразделения от 25-а аеромобилна бригада (това НЕ са ВВ), та снабдиха опълченците с бронетехника.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

И аз се повтарям, ама фактите не са съгласни с тебе ...

Още в началото на миналия месец пратиха в района подразделения от 25-а аеромобилна бригада (това НЕ са ВВ), та снабдиха опълченците с бронетехника.

ВДВ не са ВВ, ама не са и СВ, и не разполагат с въоръжението им (говорим си за тежкото такова). Най-голям брой дезертьори минали на страната на опълченците до момента са именно момчета от ВДВ, та въпросната бронетехника е по-скоро харизана, от колкото пленена. И двамата гадаем какво точно се случва и "кой-кой е" в цялата работа, още повече, че нещата явно се променят на всеки 5 минути там...

[Чавдар (V93)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

ВДВ не са ВВ, ама не са и СВ, и не разполагат с въоръжението им (говорим си за тежкото такова). ...

Какво си се вкопчил в това тежко въоръжение, като трябва да са луди да го използват ?!? Не че не ме гризат съмнения като му гледам физиономията на онзи баптистки пастор, той и екс-комсомолски работник ...

[Sibirski]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B2%D0%B8%D1%87 , няма бивши, казваш?

[Марто (Мартин Христов)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Какво си се вкопчил в това тежко въоръжение, като трябва да са луди да го използват ?!? Не че не ме гризат съмнения като му гледам физиономията на онзи баптистки пастор, той и екс-комсомолски работник ...

Не заиграе ли дебелата сопа, ситуацията ще си остане патова от чисто военно-тактическа гледна точка. От политическа - едните искат да си върнат контрола колкото се може по-скоро, заради планираните президентски избори на 25-ти, а другите има интерес да устискат максимално дълго, докато успеят да подготвят провеждането на референдуми, които изглеждат приемливо законни и демократични, за да минат пред ООН и да се отцепят от Украйна. В общи линии това е целият зор там.

[Dagobar]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

То май политическата ситуация ще си остане патова, а от там и военната. Аз не ги виждам като да се успокоят нещата дори и след референдума или официалните избори. По простата причина, че двете страни (и в тесния и в широкия смисъл на "страни") няма да са съгласни и да ги признаят. Едните на контра на другите. Путин вчера помоли за отлагане на референдума- защо и какво има предвид, тепърва ще разбираме. Но това автоматично води до удължаване времето през което бунтовниците трябва да издържат и дава време на украинската армия да постига повече. От това има евентуално 2 изхода (по мое мнение):

1. Или украинската армия ще вземе контрола над тези територии и ще ги разоръжи. Вижда ми се малковероятно или поне не толкова бързо и лесно.

2. Или с това отлагане във времето Путин "дава шанс" на украинците да пуснат говното във вентилатора и да му дадат зелена светлина да забрави да натисне спирачките на военния парад от Москва и парадните блокове да спрат къде полската граница.

[green]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

То май политическата ситуация ще си остане патова, а от там и военната. Аз не ги виждам като да се успокоят нещата дори и след референдума или официалните избори. По простата причина, че двете страни (и в тесния и в широкия смисъл на "страни") няма да са съгласни и да ги признаят. Едните на контра на другите. Путин вчера помоли за отлагане на референдума- защо и какво има предвид, тепърва ще разбираме. Но това автоматично води до удължаване времето през което бунтовниците трябва да издържат и дава време на украинската армия да постига повече. От това има евентуално 2 изхода (по мое мнение):

1. Или украинската армия ще вземе контрола над тези територии и ще ги разоръжи. Вижда ми се малковероятно или поне не толкова бързо и лесно.

2. Или с това отлагане във времето Путин "дава шанс" на украинците да пуснат говното във вентилатора и да му дадат зелена светлина да забрави да натисне спирачките на военния парад от Москва и парадните блокове да спрат къде полската граница.

Не и точка 2.
Ако ситуацията не се успокои единственото ,което е възможно и логично ...и приемливо да "влезе" ООН. Разбира се преди това двата "лагера" да подпишат споразумение /базово/ на което да се гради бъдещата "държава" ли...каквото и да е там... А първата задача на ООН е да събере оръжието...

[Dagobar]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Звучи много пожелателно. Иначе е разумно решение. А определено страните ще са доста чуствителни кои ще са войниците от ООН. Щото теоретически може да са и руски като в Абхазия, ама от Киев пак ще вият на умряло. Може и да са американски, ама не виждам Москва как ще се съгласи с това. Може и да са неотрални, например от Непал, ама кой ще ги взима на сериозно. Да не стане като с ембаргото срещу cърбите, когато нашите тирове, кораби и влакове "не знаеха", че има ембарго.

[kra_kra]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

А ако на изборите спечелят регионите, тогава армията как ще действа?

[Dagobar]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Официалните украински избори за президент и парламент ще бъдат спечелени от яйцеподобните му. Това няма да устройва източните (бунтовнически) региони, те няма и да го признаят. Те от своя страна ще си спретнат референдум, които пък няма да бъде признат от Киев и запада. А армията (редовната и бунтовниците) ще се влачат и танцуват според тези събития и ще се връткат в кръг, докато на някой не му избият чевиите и не се предприеме нещо кардинално.
В най-добрия случай би трябвало да си спретнат федерация, която да задоволява и изтока, да се признава от всички и да пият по една водка със салиотка. Ама що да е лесно, като може да е трудно.