Схватките в Украйна откъм техническата им част

[Марто (Мартин Христов)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Не знам от кой се командва, ама като начин на действие, ефективност и резултати на такива приличат.

Знам, че въпроса е малко политически (но не и провокативен): що украинците не спретнат в размирните територии нещо подобно на това, което направиха руснаците в Чечня? Тогава и вълка сит и агнето цяло- мир и спокойствие и всички доволни.

Разбери - на времето в СА делене на
етнически принцип не е имало! Колкото могат и знаят етническите руснаци, толкова могат и знаят етническите украинци (колкото и имагинерно понятие да е това...). Този принцип важи и за младите (очаква се пък те всички да са обучени от некъдърната УА...) , и за старите. Нивото на демонстрираното тактическо умение и мисъл въобще, само от едната страна влиза в конфликт с горното необоримо твърдение за еднаквата подготовка и опит! Единственото работещо обяснение на този парадокс, е външна намеса в конфликта...

[bushiDO]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Боевете с малко прекъсване по време на примирието се водят със свръх висок интензитет през последните 2-3 месеца. Всяка секунда се изстрелват по стотина килограма патрони от всякакъв тип и калибър... Като гледам - про-руските сили нямат проблеми с мунициите и стрелят мъжката, а понякога и откровено сватбарската (обстрела на заставата). Не знам какви складове са превзели и какво е имало в тях, но на мен вече ми изглежда нереално, освен ако не получават външна помощ! Същото се отнася и за попълването на загубите в жива сила, което както се вижда от снимките (няма неадекватно носене и боравене с оръжието поне...) и резултатите, е доста по-качествено ... А най-големия довод в полза на руското участие там е тактиката (слабост ми е от време оно...)! Това всичкото което сме го описали в тази тема е внимателно планирано, тактически проиграно в симулации (математически) и много добре осигурено от към мат. част - точно колкото трябва, за да минава обяснението за складовете и пленената техника и оръжие и попълването на личният състав със доброволци ветерани... Самата основа на тази теза не издържа - не всички са служили на времето в спец. части и не всички са били в Чечня и Афганистан и имат реален боен опит! Болшинството са служили в най-тривиални мото-пехотни и танкови поделения и макар, че са постреляли доста наистина, са ги учили да воюват по същия остарял и праволинеен фатмашки начин, както и нас... Тоест. ако на времето в Украйна са преобладавали "рамбовците" щяхме да го наблюдаваме и от двете страни (от украинска страна поне като опит за осъществяването на адекватна тактика, провален от некадърността на личния състав да бяхме видели...). Ако са преобладавали обикновените кашици, щяхме пак да го наблюдаваме и от двете страни, защото тези хора са служили в една си съща армия на времето! Баланса обаче съвсем не е такъв - решат ли про-руските сили да натиснат малко повече и УА стават "диви калинки"... Това си е "Dark operation" на руснаците от всякъде, при това класическа - ще влезе в учебниците един ден. Всичко написано до тук са мои лични размишления върху наличните факти!

Абсолютно! Двете страни е по-вероятно да са еднакво грамотни технико/тактически и при силния превес в жива сила и техника УВС би трябвало отдавна да имат контрол в/у бунтовните райони, а на практика виждаме точно обратното. Това без силен жокер, добре прикрит в ръкава не може да стане....

[IvanIvanovi]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Не знам от кой се командва, ама като начин на действие, ефективност и резултати на такива приличат.

Знам, че въпроса е малко политически (но не и провокативен): що украинците не спретнат в размирните територии нещо подобно на това, което направиха руснаците в Чечня? Тогава и вълка сит и агнето цяло- мир и спокойствие и всички доволни.

Точно това правят, не виждаш ли............ но Чечня си имаше фази и те не ги прескачат, почват точно като в първата чеченска 94г.............сега чакаме танковата колона в Донецк /Грозни/ .......дано помнят как завърши тя.

[Марто (Мартин Христов)]

Още нещо в тази посока - донякъде адекватно поведение от страна на украинските сили, виждаме единствено там където оперират формирования в чийто личен състав влизат бивши (и настоящи) кадри на Беркут и ВВ... От про-руска страна наблюдаваме същото, но в по-успешен вариант почти на всякъде... Далеч съм от мисълта, че всеки втори е предрешен руски командос, но на нива централно и оперативно командване определено ползват жокери... Вижте за какво КПД и хирургическа точност става дума, майната му на другото...

П.П. - Статистиката за използването на ПЗРК до момента от страна на про-руските сили например, е шокираща! Резултатите им са средно с 300-400% по-високи от всичко което може да се намери по темата... Единственото обяснение извън външната експертна намеса, е осъществените пускове да са повече (процента на пропуските да е по-висок), но тогава пък издиша обяснението за наличието на ПЗРК у про-руските сили въобще - че разполагат и боравят само с трофейни бройки (мернах снимка на позицията на един "иглотерапевт", на един покрив - само той беше оборудван с два броя "Игла" и снайпер...)...

[Самодържец]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

За ужас на всички, които мислят, че Русия е пуснала река от бронетехника в подкрепа на бунтовниците, трябва да се изтъкне факта, че всъщност те са изоставени на произвола на съдбата. Техника йок.

Всъщност, по-скоро няма пряка връзка с техническата страна, но от вчера имам една информация/идва от страна на Русия/, че там в момента имат наистина реални и огромни притеснения от умишлена ескалация, която да доведе до нахлуване на войски от страна на Русия.И това съвсем не е поза и преструвка, ами абсолютно сериозни опасения, че ще бъдат поставени в ситуацията да трябва да отговорят с оръжие.Ясно е, че е извънредно сложно да се вземе правилното решение - дали да окажат силна подкрепа/не само чрез техника/ на бунтовниците или да чакат развитието на ситуацията, рискувайки да дочакат откровена провокация след което просто ще останат без абсолютно никакъв полезен ход...

[p-pleven]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

[derhunter]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Не излизайте от "релсите".

[Tony33]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Марто така е, ама забравяш колко народ напусна в началото на конфликта от страна на УА. Защо мислите, че всички можещи са съгласни с АТО както я наричат. Хайде така да го направим - ти би ли участвал в таков нещо например? И би ли дал всичко от себе си , ако все пак ти се наложи някакси да участваш? Никой не говори, че в Украйна няма опитни. Според мен точно опита ги спира от участие ( или поне активно и на 100 % ефективно такова) . Пак стигаме до мотивацията. Не е за подценяване. А поне от клипчетата си виждал на ниско ниво командния състав в УА на какъв хал е и как се изпълняват нарежданията им. Все пак ако имаше адекватно командване нямаше да има такива резултати. Кажи ми колко трябва да си неук, например да си перкаш с колона без да имаш никакво разузнаване изпратено, да влезеш в предварително подготвено стеснение, да струпаш цялата си техника като деца около стъклено топче..... и т.н... примери много. Което само по себе си не изключва тактическа намеса от Русия. Наистина за стрелбата със "спецоръжие" не мога да не се съглася. Ама, че и в УА в момента повечето са надъхани пищовджии без никакъв опит ( и донякъде мозък) е факт.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Марто така е, ама забравяш колко народ напусна в началото на конфликта от страна на УА. Защо мислите, че всички можещи са съгласни с АТО както я наричат. Хайде така да го направим - ти би ли участвал в таков нещо например? И би ли дал всичко от себе си , ако все пак ти се наложи някакси да участваш? Никой не говори, че в Украйна няма опитни. Според мен точно опита ги спира от участие ( или поне активно и на 100 % ефективно такова) . Пак стигаме до мотивацията. Не е за подценяване. А поне от клипчетата си виждал на ниско ниво командния състав в УА на какъв хал е и как се изпълняват нарежданията им. Все пак ако имаше адекватно командване нямаше да има такива резултати. Кажи ми колко трябва да си неук, например да си перкаш с колона без да имаш никакво разузнаване изпратено, да влезеш в предварително подготвено стеснение, да струпаш цялата си техника като деца около стъклено топче..... и т.н... примери много. Което само по себе си не изключва тактическа намеса от Русия. Наистина за стрелбата със "спецоръжие" не мога да не се съглася. Ама, че и в УА в момента повечето са надъхани пищовджии без никакъв опит ( и донякъде мозък) е факт.

Лично за мен, най-шокираща е липсата на какъвто и да знак от страна на УА, че поне са започнали да се опитват, да се адаптират! Продължават да са във ВСВ...

[Goblin]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Ако са с втори ешелон офицери... а май са и с наборна армия с октомврийски набор.

[IvanIvanovi]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Зеленополье Луганской области - 10-11.07 нови снимки

[Марто (Мартин Христов)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Попилели са ги направо! Лека им пръст.

[Goblin]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Лека им пръст...

Простете за глупавия въпрос - тия правилно подредените рамки - от легла ли са ? Ако да - да разбирам ли че са си били разгънали спално по конец вместо да са разпръснати ?

[motor_men]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

И аз не мога да си го обясня , все едно са ги минали с плазмена горелка едно по едно , танк , камион , палатка ...... , отстрани тревата си стои , няма ударна вълна. Лека им пръст.

[Павлин Андреев]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

П.П. - Статистиката за използването на ПЗРК до момента от страна на про-руските сили например, е шокираща! Резултатите им са средно с 300-400% по-високи от всичко което може да се намери по темата... Единственото обяснение извън външната експертна намеса, е осъществените пускове да са повече (процента на пропуските да е по-висок), но тогава пък издиша обяснението за наличието на ПЗРК у про-руските сили въобще - че разполагат и боравят само с трофейни бройки (мернах снимка на позицията на един "иглотерапевт", на един покрив - само той беше оборудван с два броя "Игла" и снайпер...)...

Обяснението не е единствено. Знаеш колко лесно се губи форма. А в авиацията е направо светкавично - липса на пари, съответно нальот, напускане на опитните летци и превръщането им в "наемници" нейде из "Черния континент". Тези, които остават са летци 2-ри или 3-ти клас, без нальот, без опит. За такива "бойци" в пехотата си има термин - "пушечно месо". Да не говорим, че наистина има липса на мотивация, а и след впечатляващите постижения на "иглотерапевтите" го има и страха.

Простете за глупавия въпрос - тия правилно подредените рамки - от легла ли са ? Ако да - да разбирам ли че са си били разгънали спално по конец вместо да са разпръснати ?

По-скоро не е спално, а полеви медицински пункт.