За БАН, и има ли такова животно :)

[Стефан]

До: За БАН, и има ли такова животно

Какво е науката, на кого е нужна, кой и как я прави, и кой трябва да плаща за това, е ставало дума не веднъж в други теми. Който иска - може да ги види в архива, нямам желание да се връщам към това.
Новия момент са феодалните старци, и в БАН и в Университета наистина има такъв проблем. Достатъчно тежък, но подозирам че автора на заявлението не е съвсем наясно какво е казал, макар че в някакъв контекст е прав. Опасявам се, че единственото смислено твърдение в изказването му, е неволно.
А виж всичко останало е проявление на дълбоко невежество, и агресивна глупост. Сигурно този човек е ходил на училище дълго и старателно, но образованието, което са му давали там, е забравил да вземе. Обикновен представител на типовото бакалско съсловие, което управлява света днес. За такива хора знанията и науката, са като врялата вода и светлината за хлебарките - мигновена смърт. Собствения им примитивен разум, не е способен да управлява просветени хора. Само блееща, неграмотна тълпа. От там и страстта им към изтребване на разума, в интерес на войнстващата посредственост.
Колкото до университетската наука, нея и без това си я има, където изобщо има университет. Макар че това си е чисто американски модел. Набързо, по бедност, и повърхностно - може и така. В случая обаче става дума за подаряване на огромни обществени ресурси и средства, на нововъзникналите кухи медресета, които нямат нищо общо с науката и образованието, но са частни лавки, и значи трябва да бъдат угоени. Че от това няма да излезе нищо - не е важно. Важното е едни наши хора да вземат едни пари. Лудата крава гази телето си, и за изпирането на нещо през Елин Пелинския Университет по копчета, илици и ципове, няма лошо да се затрие БАН.
Още един самоуверен невежа, който в образа на месия тича да досъсипе каквото е останало. А "Под игото" например, не е чел.
Бог да пази България, защото от министрите и няма кой друг да я опази.

[Yordan]

До: За БАН, и има ли такова животно

Ами никъде по света не е станало, няма причини да стане точно у нас.

Навсякъде по света е станало, просто не се отчитат финанси, а продуктивност в научния смисъл. Това не значи непременно брой статии, а просто презентационно се запознава независима комисия с насоките в изследванията на звеното - дали са актуални, дали правилно се подхожда към тях, дават ли резултат и ако не защо и т.н. Отнема един ден на петилетка и се върши от шефа на звеното, технически подкрепен с детайли от висшия си ешелон (докторите в групата). И това е.
Тъй като в БАН по принцип нищо особено не се прави, затова за да се намерят леко на работа, наскоро беше възложено на всички служители да пишат въпросните "отчети" веднъж на тримесечие. Щото толкоз яко бачкане пада, че на всеки три месеца трябва да просветиш обществеността с делата си. И това важи за всички. От шефа на групата, до последния докторант или дори само "специалист" *.
С оглед на Голямото Неправене на Нищо, ширещо се в БАН от хоризонт до хоризонт, това неминуемо доведе до някои стряскащи изцепки, като например нещо от рода на:
- На ХХ.ХХ.2007 година посетих (или "беше посетено", нали, щото официално пишем) тържественото събрание по случай годишнината на БАН. Точка.
Това като описание каква работа си свършил през тримесечието, нали разбираш... Стандартен прийом също е "Подготвя се статия за печат, във връзка с..." и тук всяко тримесечие казваш едно и също нещо, разбира се, просто счекнато, та да звучи различно...
Вярвам, нивото на нелепост вече сами можете да усетите.

* За незапознатите - "специалист" е несъществуваща в белия свят длъжност, която е безсмислена. Това е т.нар. "млад учен", който обаче не е започнал докторантура, макар вече да е завършил магистър, и в чието битие не съществува никакво развитие ако реши да остане на въпросния пост, което той може да направи спокойно, защото:
1. е мързелив.
2. не вижда перспектива за себе си дори ако стане доктор след 3-4 години.
3. системата позволява такова едно "безтегловно" състояние.

Друг чисто български (и отново безсмислен) феномен е т.нар. "доктор на науките", жаргонно известен като "голям доктор". Всред цялото българско научно блато, сигурно ще да е голям престиж да станеш такъв, направо адски показателно...

Темата за враждуващи помежду си научни групи (от скука, естествено), които се спъват взаимно по отношение даването на званията на "големите доктори" и, което е още по-лошо, на невинните и нищо неподозиращи "малки" такива, изобщо няма да отварям. Самият факт, че и това е определящо за светлото кариерно развитие на родните таланти, е достатъчно показателен.

И така леко достигаме до един от фрапантните проблеми на БАН и българската наука като такива - липсата на конкурентноспособност. Материалната база на БАН в най-добрия случай е от времето на архитектурната забележителност, чиято годишнина от разрушаването й отпразнувахме наскоро (някои може би проляха и носталгични сълзи, ех тези копнеещи по Студената война дечица...). Но това е леко оптимистично. В този най-огромен на света музей могат да се видят (все така използвани) експонати може би от времето на Бийтълс. С темповете на научно развитие в света, зимен сън от две десетилетия е отчайваща спънка. Каква наука може да се прави с това ? Ще откриваш топлата вода ли, при положение че хората вече мъдрят как да сварят яйце в нея ? Липсата на възможности за конкурентноспособна научна дейност, която да гони гребена на вълната, прави всяко наливане на пари в БАН да изглежда (и то е) напълно безсмислено. За да има смисъл, трябва да се поднови целия арсенал и тогава вече не говорим за стряскащо много пари, което би бил нормалният годишен бюджет на един модерен БАН, а говорим за ВЛУДЯВАЩО много пари. В момента държавата изплаща:
1. заплатите на работещите (~300 лв на "специалист" и ~700 лв за професор, който е и "голям доктор", и е с 30 години стаж, примерно).
2. сметката за вода (ако не изтича напразно из някоя пробойна в канализацията).
3. сметката за парно (с дограмите от 60-те години, БАН реално отоплява повече Вселената, отколкото себе си). Стаите с много работещи радиатори и подновени дограми стават горещи и хората си отварят прозорците зимно време, тъй като радиаторите не могат да се регулират. Стаите с неработещи радиатори се обледяват и хората си пускат ел. нагревателчета от китайски тип, което по правило е забранено, отделно натоварва сметката за ток. Нещо тук да ви навява спомени по едни "отминали" времена ?...
4. сметката за ток - не е малка, ако има например уреди с вентилация, нагряване, фризери поддържащи -80 градуса и пр. Специални енергоспестяващи ел. крушки не търсете...

Някъде в горното да виждате финансиране на научната дейност ? Като няма пари, естествено че всеки ще си бърка в носа - от най-талантливия младеж, през най-отракания професор, та до най-изкуфелия старец. А няма кой да я финансира, ако не е държавата. Щом няма бърза възвръщаемост, значи частните инвестиции са невъзможни. Те може и да са възможни в някаква минимална степен и специфични случаи, така както и може би някъде в дълбините на БАН има място, което е супер готино и изобщо не се вписва в горната картинка, обаче приказката за правилата и изключенията вярвам си я знаете...
Казвате, да пишат проекти и да печелят... Господа офицери, парите за българските проекти, независимо дали по наши или по еврофондове, разпределени върху всички звена, са смешно малко. Всъщност, дори и съсредоточени върху малък брой "печеливши", те пак си остават просто малко. Те биха били донякъде достатъчни, ако БАН вече беше набрал скорост и имаше, каквото трябва да има. В сегашния му вид дори тези малко пари са като изляти в нищото - те не могат да запълнят ямата, оставена да се отваря 25 години. Това дори без да засягаме темата на кои "мой хора" проектчето, такова, нали разбираш... Че тогава какво се случва, ела гледай цирк.
Чат-пат гледам някой си купил с парите от проекта някаква новичка джаджичка. Ми тя седи в лабораторията толкова естествено, колкото изпуснат GSM в египетска гробница - крайно странно и сякаш не на място, не в духа на средата, някакси... Щеше да е смешно, ако не беше тъжно. Науката е отчайващо скъпо занимание, господа офицери. Действително, цената й зависи от конкретната сфера и прочие, но няма да преувеличим ако кажем, че една-единствена група може да изисква повече пари в годината от джипарстването на целия форум за десетилетие. В някои случай - по-малко. В други случаи - на порядъци повече.

И докато липсата на конкурентноспособност е проблем, то под него като един напреднал кърлеж дълбае другият проблем - занижаването на образованието. Все по-смотани училища, все по-неактуални университетски лекции, крайно НЕподкрепени с практически упражнения поради същата тая липса на пари, и т.н., и т.н... И накрая излиза някакъв студент, който знае какво е било през 60-те, не може с ръцете си да направи дори него, и естествено отива в БАН, където забележително добре си пасва на мястото.
Някои от вас може би помнят по-добрите години на БАН и сега въздишат, обаче кво да напрайме, а ? Кво да напрайме ? Какво да сторят младите неможещи, след като "последното свястно поколение" (ех, как ми харесва тая култова фраза) баш си заслужи името, произвеждайки нищо от нещо. Незнаене от знаене и неможене от можене, оставяйки след себе си Празнотата.
Естествено, че така никога нищо няма да се оправи ни в БАН, ни в МАН, па ако ще сто гоцета да заизливат сто тона пари. Празнотата може да поема до безкрай и все тая, то затова я наричат така.

[Стефан]

До: За БАН, и има ли такова животно

А, какво и как трябва да се направи в БАН и за БАН, е друг разговор. Както какво тя може да направи за себе си, като например възстановяването на мандатността на директорите и прочее ръководства, а какво трябва да направи обществото и държавата. И какво Академията за обществото.
Но да се плямпат глупости за сталинизми и ненужности, е проява на елементарно невежество, и крайно дълбоко неразбиране на базови механизми на цивилизацията.
Объркването на фундаменталната и приложната наука, и на университетската, академичната, и ведомствената - впрочем също. И със сигурност не е работа на счетоводителите.

[NovemberCharlie]

До: За БАН, и има ли такова животно

За съжаление вървим към свят, в който всичко е работа на счетоводителите. Според мен Дянков постига с думите си ефект, който нито е желал, нито е очаквал. Повдигна в обществото въпроса за БАН.

[chris_vicom]

До: За БАН, и има ли такова животно

Вчера и днес доста спорих с мои колеги по същия въпрос.

Така ми хрумна нещо: от сайта на БАН - http://www.bas.bg/ - извадих списък на "звената", както там са наречени. Викам: "Хубаво, дайте да задраскаме излишното"...

Мисля, че това е полезна интелектуална игра. И малко коварна - тя съдържа въпроса "Би ли задраскал нещо, само защото не знаеш какво е то и защо съществува?"

Поздрави!

Аз знам! Бих задраскал това: http://www.nlcv.bas.bg/
На времето, като се създаде тази лаборатория бяхме станали No 1 по брой нови вируси... И всички знаеха, че антивирусните програми създадени в тази лаборатория бяха много ефективни... защото бяха разработени от... създателите на вирусите.
Впоследствие програмистите от нея май си намериха по-платена работа... и българските вируси секнаха...

[Стефан]

До: За БАН, и има ли такова животно

Много институти и лаборатории, са отделени и разделени изкуствено, по различни причини. Някои по маловажни вътрешни, други като акт на външна агресия. Ама това все едно е друг разговор, и сега видимо вече ще се решава като въпрос. Собствено в институтите, периодично въпросите винаги са възниквали. Не са от страшните проблеми.

Някой ми е написал лично съобщение, и въпреки правилата ще си позволя да го цитирам, поради важността му:

"Прав си, но администраторите(мениджърите) трябва да са млади и инициативни хора. Академиците да си правят разработките."

Въпреки че е широко разпространено на запад, такова виждане е дълбоко погрешно. От много време, БАН също има проблеми с това, особено когато става дума за проекти на ЕС и НАТО. Еднозначно - глух клон от еволюцията. Пример: поведението на младия и инициативен Дянков, или как там беше. Министъра на прибирането. Тоя подход води единствено до взривно увеличаване на бюрокрацията, и до там, че всякаквите измислени специалисти по управление на науката, вече са повече от собствено учените. Хора, които не разбират думите, описващи процеса, който твърдят че управляват. Но изяждат - изпиват повече пари, отколкото отиват в лабораториите, където би трябвало да се правят откритията.
За капак на всичко, голобладото хлапе сигурно може да отчита правилно касовите бележки, но няма как да знае по-добре от академика, накъде да върви. Науката е такава част от човешкото знание, в която правила просто няма. А административни - съвсем. И се движи напред от знания, опит и прозрения, а не от формализиран мениджмънт. Както аз нямам работа да ръководя Филхармонията, понеже не чувам нотите, така чиновникът няма място в моето мислене.
А млад, инициативен учен, който ръководи академици, е прощавайте, нещо между дървено желязо, и слепец - водач.
А колкото до намеренията на министъра, подозирам че той смяташе въпроса за решен по неговия си начин, и елементарно не очакваше отпор. Нито от обществото, нито от колегите си министри.

[Yordan]

До: За БАН, и има ли такова животно

Стефане, не разбрах аз ли изхвърлям сталинизми или каквото там. Понеже ти си създател на цивилизацията и нейните базови механизми, плюс че си писал преди и след моя пост, то приемам че да, аз ще да съм "счетоводителят"...
Ако настояваш да се придържаме към не особено изчерпващия същността на нещата въпрос на темата - добре, обаче това не води доникъде. На въпроса трябва ли по принцип да има БАН, всеки разумен човек ще даде отговор - разбира се, че трябва. То оставаше и да не трябва. Дали ще се казва БАН, МАН или ФАНФАН е все тая, да, трябва да го има и не, не в този му вид. Какво и как трябва да се реорганизира - да му мислят реорганизаторите и ръководителите на държавата, светлите правителствени рангове и други начетени люде. Обаче в настоящия си вид е напълно безсмислен, просто защото не работи. Стои като ръждясалата жигула пред блока, на която от 20 години са й свалени джамците и гумите барабар с джантите. Нито се дава ресурс на шофьора, нито той сам може да си го набави. Естествено, че ако се допусне да бъде затворен, това ще бъде краят на всички краища. След това посмъртно няма да могат да бъдат заделени наново нужните кинти да се рестартира работата от нулата. Плюс че липсата на работно място ще скъса образователната верига водеща дотам и, дори след години да има желание, няма да има кадри. А не сме станали като шейховете, дето решиха да си построят университет и си внесоха всичко - от кламерите, до професорите. Ама не с пари, а с ПАРИ.
Та, да обобщя под линия като един истински счетоводител - спускането на кепенците е най-злата алтернатива, защото автоматимно означава бананова република, а засега се крепим барем на портокалова. Но поддържането на сегашното състояние пък не е работещ вариант. Или самото име "БАН" носи гордост и слава на родината ? Е, кво прайме тогаз ?

Когато нещо се затрива целенасочено от страна на държавата, симптомите са стряскащо видими. Едно научно звено е като модерна индустриална фабрика - имаш 2-3 цеха които вършат ефективно баш работата, а останалото е логистична поддръжка. От лелките-чистачки, през административния и счетоводен персонал, през техниците по поддръжката на ток и канализация, през компютърджиите организиращи вътрешната мрежа и сигурността й, през дърводелците, механиците и стъкларите в мазетата, готови да ти направят квото изчанчено нещо искаш, просто "щото ти трябва", през готвачите в столовата, през градинарите в градината, и завършиш с колосалното снабдяване на тотално всички консумативи за всички гореизброени. Като изключим "няколкото цеха", които можем да си позволим оптимистично да наречем "работещи", всичко останало се подлага на съкращаване и прочие освобождаване. Първо уж "да спестим от ненужното", после щото "тая година дефицит", после "ама това реално хич не ни трябва" (категорично и отсичащо), и накрая си оставате в цехчето. Супер, само дето цялата работа вече мяза на човек, на когото са му отрязали всичките крайници, ама великодушно са му оставили главата и сега очакват в този си вид да е нещо като Стивън Хокинг. Напомням, че едва преди има-няма година беше платен достъпа до научни публикации за университетите и БАН, чак има и тема във форума. За какво изобщо говорим ?!
Не става така, другари. Това вече е неработеща структура. Когато окончателно стане ясно, че никой няма да я поправи, ами направо ще я затвори, щото едни имоти, тогава и ще можем дружно да нарисуваме банан на националното знаме. В знак на възхвала на апотеоза на мафиотско-агентурното ни началство, което с този си акт ще надскочи себе си за целите си 70 години управленческа еуфория. Пепел ми на устата, де. Аз пръв ще изкрещя от възсторг ако стане точно обратното.

[nikidd]

До: За БАН, и има ли такова животно

...
Пепел ми на устата, де. Аз пръв ще изкрещя от възсторг ако стане точно обратното.

Аз нещо не разбрах. Звената, които са 20 години назад от реалността какво казваш да ги правим и колко време ще отнеме да се случи?

[Стефан]

До: За БАН, и има ли такова животно

Как е възникнала и работи цивилизацията, поне в най-общи черти, по мое убеждение е длъжен да знае и разбира всеки, завършил гимназия. В противен случай не би трябвало да получи диплома. Видимо, някакви хора си ги намират и без тия знания. На мене ми плащат за да разбера как е възникнала Всесената, с подробностите в механизмите на цивилизациите се занимават в други институти.
Как без тия знания и мироглед, само на основата на счетоводни умения и също такъв мироглед, такива хора стават министри, и даже дръзват да се занимават с въпросната тематика, аз не знам. Не очаквам дори извинение от такива, това няма да намали презрението ми. А ти къде се буташ в шамарите - не знам, тука валят по някъв самодеен министър и пламенен хунвейбин.

[Yordan]

До: За БАН, и има ли такова животно

Аз нещо не разбрах. Звената, които са 20 години назад от реалността какво казваш да ги правим и колко време ще отнеме да се случи?

Ооо, пич... Намерил си кой да попиташ.
Разбираш ли, нещата както винаги са преплетени като черва. Не може една държава да има изкъртени като след война улици, и в същото време да развива модерна наука. Някои дупки на кавала винаги ще стоят пред други дупки. Нещата се подхващат да се оправят оттук, после оттам, като скачени съдове това води до забързване на трети и забавяне на четвърти, побутнат последните, и така един ден има нормално общество, политици които са "отговорни" просто защото то упражнява контрол над тях, икономиката заработва, стандартът на живот се вдига и, о чудо - има десетки милиони излишък за науката. След пет години - милиард. На сегашния хал кое да му оправиш по-напред, или най-паче - какво се оправяше 20 години и кой спа, краде, яде и сра ? Така си отива тихомълком то, "последното свястно поколение"...
Настоящето състояние на БАН не е злощастно стечение на обстоятелствата, а логично последствие, да не казвам търсено.
Та на въпроса ти - не знам какво да ги правим звената. Но затворим ли ги, повече не питай за тях. Затова оправяме икономиката, образованието и здравеопазването, за да имаме нормално живееща, умна и здрава нация. После модерната наука няма да има нужда да я търсиш под дърво и камък, тя сама ще си дойде като също толкова логично последствие. Това как ти звучи като план ? Викаш, ти и сам си го знаеше. Е да де, всички си го знаем...

[Стефан]

До: За БАН, и има ли такова животно

Кои всички? Населението поне интуитивно го чувства. Разумната част от него - го знае. А тия, които се цанят да управляват всичко, нито знаят, нито поне чувстват. Та не бързай да пишеш чак пък всички, при разбиращите.

[Yordan]

До: За БАН, и има ли такова животно

Може би аз по-скоро съм склонен да приема, че знаят но не искат да направят нищо по въпроса, отколкото че хал хабер си нямат. Че политиците разбират само от "политика" (каквото и да означава това) е ясно, ама нали уж затова имат антураж от специалисти по дадена конкретика - да им обясняват, да ги съветват, ако ще да им го сдъвкват и изплюват в устите, обаче барем да разберат кое е правилно. Ама то за целта трябва и капка воля да се направи нещо, иначе кел файда от спомагателния персонал, ако ще да е от нобелови лауреати по развитие на Третия свят.
Аз определено съм на мнение, че се знае, но не се иска.
Докато механизмите на бързото и безнаказано забогатяване доминират над тези за реално държавно развитие, няма как второто да започне да се случва.

Ако ли пък си прав - толкова по-зле, защото тогава угасва и теоретичната искрица надежда, че нещо, някога, може да се извади от ръждата.

[chris_vicom]

До: За БАН, и има ли такова животно

Стефане, слез ако обичаш на земята. Горната писанка е моя и я поддържам. Фундаменталната наука е привилегия на богатите, каквато нашата държава не е. Всеизветна истина е, че тройкаджиите в МЕИ-то ставаха, стават и ще стават директори. Защо? Ами защото не са добри професионалисти по специалнистта си, но имат комбинативен търговски нюх. Кажи ми как и работа ли е на един научен капацитет да ходи да проси пари за да осъществи научните си творчески планове. И работа ли му е да изнася презентации пред пълни профани, които не са наясно нито с терминологията нито с тематиката (имам в пред вид пред многоуважаемите министри, депутати, политици и всякаква друга чиновническа сган) пак със същата цел - ами те няма шанс да го разберат - изобщо няма да им стане ясно за що иде реч. Малко елементаризиране, ама даже и тъпите спортисти и актьори ползват импресариа и посредници всякакви за да ги представляват и да не се занимават с неприсъщи дейности. Времето на връзките отмина преди 20 години и поради това, че настоящите "биг босове" на БАН разчитаха чрез тях да се финансират резултатът е настоящото плачевно положение на БАН. Повтарям - научните кадри да си гледат науката, а да оставят на "счетоводителите" да мислят за парите. Науката за управлението и принципите и са еднакви без значение дали става дума за филхармония, БАН, министерство или детска градина.
И накрая съвсем без заяждане, ако можеш ми обясни защо този български учен http://parallel.bas.bg/~georgiev/index_BG.html е дал в българския сайт на БАН наименованията на статиите си на английски, без възможност на публиката да се запознае с тях - няма линкове http://parallel.bas.bg/~georgiev/KG_ListPubl.html, а в същото време е дал свободен достъп в сайта поддържан от БАН към откровено личните си снимки от обиколките си по света http://parallel.bas.bg/~georgiev/images/photos/.
Човекът ми е лично непознат и въпросът не е конкретно за него, а принципен.

[Стефан]

До: За БАН, и има ли такова животно

Ами, май нямам друго обяснение, за чак толкова грубо и урбулешко посегателство от страна на ключов министър, срещу държавообразуваща структура. Действието беше не просто неадекватно, а практически невменяемо. Пък изводи за професионалната пригодност на лицето, не виждам. Какво да си мисля?

[chris_vicom]

До: За БАН, и има ли такова животно

Остави конкретния случай с министъра, който просто отключи пороя от наболели въпроси и погледни принципно нещата. Харесва ли ти БАН в настоящия му вид? Има ли полза обществото, като цяло от него? Какво трябва да се направи за се оправи цялата тази кривня?