За БАН, и има ли такова животно :)

[NovemberCharlie]

До: За БАН, и има ли такова животно

Всъщност проблемите на БАН са много и далеч не са само на Българската АН. Администрирането на науката е задача, на която никой не е намерил читаво решение (освен, може би, династията Медичи, за тяхното си време).

Без БАН не може. Тя е част от идентичността и суверенитета на държавата. Едно от нещата, правят тънката разлика между Република България и България ООД.

В БАН има феодални старци - обективен факт. Да махаме всички на пенсионна възраст не е вариант - човек на науката струва адски скъпо на държавата, за да го изпусне с лека ръка за такава дреболия. Еле па ако още е с почти всичкия си акъл.

Да се обвързва управлението на научни структури с финансови резултати е неприложимо - науката няма такова измерение. Максимумът, който може да се постигне в такова направление, са икономии от управлението на големите проекти, за което има какво да се направи. Например да се направят големи проекти... Съвсем уместна е забележката, че Айнщайновите или примерно Нютоновите трудове не са донесли никакъв икономически ефект приживе.

Броенето на статийки като мярка за научната продуктивност засега се е наложило като най-ясна мярка, но тя води до гореспоменатия феодализъм (узурпиране на работата на подчинените) и потресаващо количество откровени глупости в научните издания.

Да се остави науката само на частни спонсори и собствени разноски на учените е изключително продуктивна идея, ако не бяхме в съревнование със всички останали. Въпреки това, изглежда има развитие и в тази насока.

С една дума, въпросът е открит. Ако някой има смислени предложения как да направи науката саморегулираща се - да спомене. Закриване на науката не се приема, сегашното положение е пълен батак.

Само не разбрах, защо това, което предложих не е вариант? Какъв е проблемът БАН да вземе поръчка, например от военните, за 500 000 лв, да сформира екип от млади учени и да наеме няколко пенсионирани учени, да разработи необходимия продукт, да получи 500 000 лв, с които да плати разходи за материали, заплати и хонорари, да й останат едни 100 000 лв., които да инвестира в лаборатории, и др.? И към тези изкарани със знание и труд 500 000 лв. държавата да даде субсидия 60% (300 000 лв.), които да са целева субсидия примерно за космически изследвания? Така БАН ще получи 800 000 лв, от които 400 000 отиват директно за фундаментална наука. Важно е да се знае, че за разлика от фирмите БАН има огромен потенциял да разработва доходоносни продукти и услуги, т.е инвестициите вече са направени - просто не носят пари, най-вероятно заради феодалните старци. Аз също сам говорил с млади хора на науката и тяхното мнение е че повечето "старци" в БАН все още живеят във времето на здравия социализъм.

[Венцислав Петров]

До: За БАН, и има ли такова животно

(2) Република България гарантира живота, достойнството и правата на личността и създава условия за свободно развитие на човека и на гражданското общество.

Цитатът е от чл.4, ал.2 от Конституцията на Република България.

Сега си правете сметката колко ви гарантира живота, ако нямате пари, за да се изследвате навреме и се развие някое гадно заболяване...

Конситуцията ни е идеален пример за простичкият факт, че икономическите проблеми не могат да бъдат решавани чрез законови изисквания... В конституцията ни може да запишат и че на всеки български гражданин му се полага полет до Марс..., но съм убеден че по този повод никой няма да иде до там...

[Венцислав Петров]

До: За БАН, и има ли такова животно

Само не разбрах, защо това, което предложих не е вариант? Какъв е проблемът БАН да вземе поръчка, например от военните, за 500 000 лв, да сформира екип от млади учени и да наеме няколко пенсионирани учени, да разработи необходимия продукт, да получи 500 000 лв, с които да плати разходи за материали, заплати и хонорари, да й останат едни 100 000 лв., които да инвестира в лаборатории, и др.? И към тези изкарани със знание и труд 500 000 лв. държавата да даде субсидия 60% (300 000 лв.), които да са целева субсидия примерно за космически изследвания? Така БАН ще получи 800 000 лв, от които 400 000 отиват директно за фундаментална наука. Важно е да се знае, че за разлика от фирмите БАН има огромен потенциял да разработва доходоносни продукти и услуги, т.е инвестициите вече са направени - просто не носят пари, най-вероятно заради феодалните старци. Аз също сам говорил с млади хора на науката и тяхното мнение е че повечето "старци" в БАН все още живеят във времето на здравия социализъм.

Пак бъркате понятията..., ако някой можеше да изкарва пари от наука то науката щеше да се прави от ООД-та и АД-та... Голяма част от науката иска огромни пари които никога (поне в рамките на поколението) няма да се върнат под формата на какъвто и да е продукт... Стига смесвайте приложна наука и фундаментална наука...

[Tihomir(imageo)]

До: За БАН, и има ли такова животно

Пак бъркате понятията..., ако някой можеше да изкарва пари от наука то науката щеше да се прави от ООД-та и АД-та... Голяма част от науката иска огромни пари които никога (поне в рамките на поколението) няма да се върнат под формата на какъвто и да е продукт... Стига смесвайте приложна наука и фундаментална наука...

Колегата NovemberCharlie правилно е казал, че може от приложната наука да се финансира част от фундаменталната. Но ако се чака само на субсидия за фундаментална наука, дето се прави с писане на статии... И аз не го виждам така да работи.

[Ясен]

До: За БАН, и има ли такова животно

Колегата NovemberCharlie правилно е казал, че може от приложната наука да се финансира част от фундаменталната.

Икономиката не работи така. Ако има дейност, която печели, никой не може да накара хората, които я вършат и вземат пари от нея, да я обвържат с дейност, която гълта пари. Такива неща ги може само държава, или поне някой със самочувствие на държава. И освен това, кой е казал, че точно от приложниците трябва да се вземат парите за фундаментална наука? С какво са виновни те, че ще се взема от тях, а не примерно от оборота на МОЛ-овете?

[NovemberCharlie]

До: За БАН, и има ли такова животно

@ Венцислав Петров
Ми не, не бъркам. И не смесвам. Даже ясно съм ги разграничил. 60-те % бяха примерни. Не пречи да са 200. Въпросът е субсидията да не се дава по принцип щото има БАН и на БАН й трябват пари. Субсидията трябва да е насочена към областите, които не могат да изкарват пари и които държавата (донора) счита за приоритетни. За мен е безумие БАН да има възможност да развива приложна наука и да не го прави с пълна сила. Естествено, че академията не може да самофинасира създаването на колайдер или на установка за добиване на ток от плазма или изстрелването на спътник за космически изследвания, но може да продава разработки, които да подпомагат поне заплащанвето на учените. Още повече българските фирми не могат (или не желаят)да инвестират в наука и за тях би било по-лесно ако купят готова разработка на БАН, която да произвеждат и продават. По този начи БАН ще получава пари, а фирмите щи си повишават конкурентоспособността без да заделят значителни средства в научни изследвания и експерименти.

[NovemberCharlie]

До: За БАН, и има ли такова животно

Икономиката не работи така. Ако има дейност, която печели, никой не може да накара хората, които я вършат и вземат пари от нея, да я обвържат с дейност, която гълта пари. Такива неща ги може само държава, или поне някой със самочувствие на държава. И освен това, кой е казал, че точно от приложниците трябва да се вземат парите за фундаментална наука? С какво са виновни те, че ще се взема от тях, а не примерно от оборота на МОЛ-овете?

Ама то се взима от МОЛ-овете. Чрез данъците. И се дава като субсидия на БАН. И въобще не става дума някой да е виновен. Аз по-горе казах, че фундаменталната наука е основата на развитието на приложната.

[Drajeto]

До: За БАН, и има ли такова животно

Наука не се прави с пари. Наука се прави с адски много пари, които се изплащ след най-малко 10-20 и по-вече години. В България през последните 20 години политика за развитие за по-вече от един мандат не съм видял. По-далече от носа си никой не вижда. Това може да ни докара и до по-големи кризи за в бъдеще. За пример страни като Швеция, Швейцария и Канада имат стратегия до 2020 да са независими от цената на петрола. "Къде сме ние?"
Сега виждам някои наченки на мозък и съм радостен от това.
Като не можеш да си задоволиш ежедневните нужди и да си насмогнеш на харчовете, как да си пълноцен и напълно отдаден в работата си. Не че ги защитавам старците, дето се занимават със стандарти от 69та в прашасали чекмиджета в БАН. Пари трябва да се дават за проекти. Ама такива пари каквито отиват за здравеопазване и полиция. Това е като "Аз пия бира" - сякаш наливаш в къртичина. Гълта и не връща
И то в продължение на по-вече от 4 години. Не става така. Почнем нещо и спираме:
-Ама то не излезе нищо!
-Абе Алаанкооолу! Те хората са отделили десетки години да стигнат до тук, а ти искаш за 4 години да да цъфне и да върже.
По-добре да се инвестира в един проект, но стабилно. Като правиш нещо да е като хората и до край (с реализация).
Иначе наука и добри изобретения в българия има, но се патентоват в чужбина и печелят там.
Сещам се, че бях гледал един човек (българин) с едни лещи, със нарязани много малки призми. Това се описва с диференциални уравнения. Може би на такъв принцип е било и архимедовото огледало в Александрийският фар, чието съществуване всъщност е спорно, но Архимед е от първите въвели диференциално смятане.
Тези лещи със слънчева светлина създаваха температура която разтапяше асфалта. Е и той май се изгуби някъде като Юл Браун (Илия Вълков) със двигателя работещ с вода. Брауновите клетки сега може да си ги купим от Япония и са патентовани в Австралия.
Къде беше БАН по това време? Май си чоплеше носа... Ами за 300 лв. и аз бих си чоплил носа и то по на плитко да не се преуморя, но не мога да си го позволя.
Като не можете поне си признайте бе , а не да хвърляте прах в очите на хората с некви фотоволтайци и откриване на топлата вода.
Извода: Цитирам един приятел "Прос народ, гладна държава. Много ядата, малко знаят... "

[Ясен]

До: За БАН, и има ли такова животно

...двигателя работещ с вода...

Е те такова чудо никоя национална академия на науките няма да измисли. И понеже навсякъде по света академиците са възрастни хора, не им изтърсвайте такива неща, зер може да се споминат от смях.

Айде сериозно, става ли? Българската наука има проблеми. БАН в частност е един голям проблем. Дайте някакви идеи за решаването му, приложими в нашата вселена.

[Явор(dorzi)]

До: За БАН, и има ли такова животно

Аз съм за писане на проекти.трябва човек да има мотивация за да работи.Това е основното.Сигурен съм,че "старците" в БАН ако имат нужната мотивация ще се справят на прилично Европейско ниво.Няма как да накараш човек да да се развива ако той не го желае.За да желае трябва да го мотивираш по някакъв начин.Така и той ще се чувства добре и работа ще свърши дали за държавата,дали за самия БАН.Като започнат да пишат проекти за различни разработки(кави не знам,не разбирам) и да кандидатстват за субсидии ще се чувстват полезни и ще се развиват което е главното не само в науката но и навсякъде.Говоря малко общо защото не познавам точно тази материя(БАН),но принципа ми предполагам го схванахте.Трябва да се накарат да пожелаят да работят и от това да зависи и заплатата им.

[Nik Nikolov]

До: За БАН, и има ли такова животно

Хора, не се заблуждавайте толкоз лесно.
Отново повтарям - става дума за имотите на БАН.
Такива площи в идеалния център, кой ще ти остави ?

[disko04]

До: За БАН, и има ли такова животно

Хора, не се заблуждавайте толкоз лесно.
Отново повтарям - става дуна за имотите на БАН.
Такива площи в идеалния център, кой ще ти остави ?

Ок, ясно но каде в това се вписва Първанов?

[Ясен]

До: За БАН, и има ли такова животно

Хора, не се заблуждавайте толкоз лесно.
Отново повтарям - става дуна за имотите на БАН.
Такива площи в идеалния център, кой ще ти остави ?

Това е само повод. Имотите ще ги откраднат, проблемите на БАН ще останат.

@Явор - как разбираш колко е работил през месеца един учен, та да му определиш заплата? А финансиране за апаратура, консумативи и други разходи по работата му?

[persuader]

До: За БАН, и има ли такова животно

Ами как разбираш - правят се отчети за свършена работа както за всяка дейност проект етц.

Толкоз народ функционира по тоя начин какво им е на тия от БАН че да не могат.

[Явор(dorzi)]

До: За БАН, и има ли такова животно

Това е само повод. Имотите ще ги откраднат, проблемите на БАН ще останат.

@Явор - как разбираш колко е работил през месеца един учен, та да му определиш заплата? А финансиране за апаратура, консумативи и други разходи по работата му?

Тя заплатата е ясна.Идеята е да вземат нещо над нея.А с проектите които ще печелят ще се финансира самия проект,а останалата "печалба" ще се разпределя за хонорари и оборудване за съответната катедра,а не за целия БАН.