Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

[Тодор (Zaarin)]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

Венци, не мисля, че спора се измества върху за и против христянството. Дискусията си стои върху обществото и в частност религията беше спомената във връзка със Западната цивилизация и от там свързана единствено с Католическата църква.

Да, върнем темата към науката. Именно през вековете, които следват упадака на Римската империя, западната науката изпада в боксуване. А Римляните не са имали много висока средна продължителност на живота. Най-малкото поради използване на оловото за тръбопроводи. И въпреки тези си пропуски все пак именно той, дори и в упадъка си, е допринесъл за науката с пъти повече, отколкото последвалите векове на морални ценности. Дискусията стана малко хаотична. Ако ще се дават примери с древноста там науката и моралните ценности са взаимоизключващи се.

[Насов]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

Тоз офтопик май се появи от факт свързан със Стефан. А именно, че него не всеки може да го разбере. Също така, може и да може, ама много различен изказ има, та може и да не иска да го разбира. Темата малко по малко отиде в зоната на .....меренето. Аз ако не се старая много трудно пиша правилно граматически, класната ми в началното ме учеше на бг език, но хич не и допаднах та толкоз ме и научи, вий на литературата и се кефех и нямах проблеми. Та сега и нарочно у форумите пиша на некъф форумен сленг дет' не е истина. Това не ме прави неграмотен и т.н. Работата е, че или изкаме да се разбираме и това става дори без да говорим 1 и същ език, или не искаме да се разбЕрем, е тогаз нема оправия. Баш по темата искам да вметна само, че малцина са тези като Айнщайн, които съумяват да направят връзката м/у научното и духовният свят без да има противоречия. Анализиращите похвати употрябявани в научните среди автоматично я поставят на задна позиция спрямо вече съуществуващи феномени. Това е факт от както има наука. Само дето в началото всички са били скептични към нея, а сега след подемът на индустриите, всички се осланят на нея, без да си дават сметка, че все още има мнооого скрити неща от окото на науката. Поне квантовата физика и разни други подобни "новости" размърдаха леко мозъчетата ма масата закостенели научни работници из цел сфет

[Barbaron]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

Още един офтопик.
С много голям интерес следя развитието на темата.
Ако участниците в нея се срещнат на „живо“ - някъде където те си изберат и допуснат някой и друг „кибик“ като публика, може да се получи много интересен офроад семинар. Живата реч и контакт биха направили нещата много, много истински.

[nikidd]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

Още един офтопик.
С много голям интерес следя развитието на темата.
Ако участниците в нея се срещнат на „живо“ - някъде където те си изберат и допуснат някой и друг „кибик“ като публика, може да се получи много интересен офроад семинар. Живата реч и контакт биха направили нещата много, много истински.

+1

Ако се комбинира със скара и бира може да го обърнем и на кръчмарски хвалби и истории .

Аз съм за, ама да е някъде дет се стига с лека кола по възможност, че мразя да съм в тежест пък обичам да дискутирам

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

Венци, какви се тези мораториуми, вето и т.н.? Смятам, че тук няма догматици, а всяка дискусия е полезна, особено когато се води аргументирано и на ниво. Иначе си прав - изобщо няма да се разберем за "християнските" ценности, щото не обичам когато някой си присвоява общочовешки идеи и после се изказва като последна инстанция. Изобщо не е необходимо да си какъвто и да било християнин, за да живееш морално и да съблюдаваш обществените норми. Обратното е още по-вярно. Ценностите са въпрос на личностно развитие и на личен избор, а не на религия. Например Стефан не ми мяза много на вярващ, аз пък - съвсем. Това значи ли автоматично, че сме безнравствени или по-малко нравствени, егати?! Отговорът май е - зависи. И наистина всичко "зависи".

Обаче не аз намесих религията, в дискусията за наука, а това беше поредният аргумент в защита на тезата, че нещата вървят апокалиптично. Тъй като нея набързо я изчерпихме, т.е. претупахме, дайте следващата теза, защо цивилизацията ни загива.

Пък това, че някои римляни били свръхоптимисти за бъдещето си не значи абсолютно нищо. То и едни други пееха "Союз нерушимый...". Обаче пък в цялата история е имало черногледци (еле пък в християнството, дето не го засягаме), които постянно вещаят край на всичко. Затова истината е в умерената позиция между тези двете крайности. Моята теза, ако още не е ясна е, че се развиваме нормално - без фанфари, но и определено без траурна музика.

[Венцислав Петров]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

Венци, какви се тези мораториуми, вето и т.н.? Смятам, че тук няма догматици, а всяка дискусия е полезна,

Не мисля че всяка дискусия е непременно полезна. Има неща за чието осмисляне са необходими твърде много условия. Понякога и цял живот не стига, друг път и един миг е достатъчен... По въпроса за теологичните дискусии тук съм категоричен. Ето ти пример за тоталитаризъм в действие, еднолично мое решение без право на обжалване!

Пък това, че някои римляни били свръхоптимисти за бъдещето си не значи абсолютно нищо. То и едни други пееха "Союз нерушимый...". Обаче пък в цялата история е имало черногледци (еле пък в християнството, дето не го засягаме), които постянно вещаят край на всичко. Затова истината е в умерената позиция между тези двете крайности. Моята теза, ако още не е ясна е, че се развиваме нормално - без фанфари, но и определено без траурна музика.

Еми добре... ще се повторя но основание за оптимизъм има. Или аз черпя или въобще и двамата не се сещаме за черпенето...

[deyan_h]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

Ааааааааааааааааааа

за какво всъщност говорехте?

[tutin]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

Не съм споменал продължителността на живота, нито чумата, холерата, туберколозата и т.н., защото се абстрахираме от такива битовизми, както и от редовните войни.

Ти пък с тези 40 години продължителност... 40, но изпълнени със съдържание, добродетели и изобщо "истински живот". Не като нашите 60 лишени от съдържание и смисъл.

+200

[Венцислав Петров]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

Аз обаче не мисля че най-важното е колко е живял един човек. Много по-важно е как е живял... и колко е бил човек... Има много които и до 40 не са стигнали... но пък са били ЧОВЕЦИ с главни букви...

[BatGeorgeone]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

Аз обаче не мисля че най-важното е колко е живял един човек. Много по-важно е как е живял... и колко е бил човек... Има много които и до 40 не са стигнали... но пък са били ЧОВЕЦИ с главни букви...

Абсолютно, пример - Боб Марли, Исус, и много други.

Не важно е количеството а качеството, по презумпция мисля това правило е валидно в която и да е област, от секса, през храната и стигнем до изкуството и политиката.

Моите 2 стотинки

Поздрави,

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

Аз пък мисля, че средната продължителност на живота е доста показателна за развититето на обществото. В съвременните условия, на един човек са му необходими около 20 г., за да разбере за какво става дума и да започне да бъде продуктивен. Едно е да му остават още толкова, друго е два пъти повече. Освен това не са умирали здрави и прави, а изведнъж - край. Преди това са изкарвали един куп болести, травми и т.н., които допълнително са намалявали капацитета им. И тъй като са си знаели колко горе-долу ще живеят са карали по съкратена програма. Няма училище и прочее глезотии, на 14 - сватба, след това една сюрия деца, та белким някое прокопса, после една-две пневмонии, последвани от туберколоза и готово. Някъде измежду тези "приоритети" се промъква свенливо ползата за обществото и за Цивилизацията. Доста хора са живяли бая по-дълго и по-дълго са творили, обаче тук говорим за средностатистическия тогавашник, който е бил гръбнакът на "цивилизацията".

Мерси за примерите и за Човеците, обаче на всеки недодрапал до 40 има десетина не по-малко исторически ценни деятели, които са дали най-доброто от себе си след тази възраст.

[tutin]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

В тази връзка, сега по една случайност чета една много добра книга на Джордж Оруел - "1984". Сигурен съм сте я чели, в нея подобен вид идеология е бутната до лимита и се вижда до какво води.

Вчера я започнах и намерих време само за +-110 страници, но приликата между тази тема и книгата е поразителна.

[Yordan]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

Направо като я прочетеш си потърси и филма "Бразилия", май че беше от 72-ра година или нещо такова. Има го из нета.
Имаше и още една книга, от Робърт Хъксли ли беше, от кой беше ?... Май се казва "Прекрасният нов свят", "Brave new world" сякаш беше...
Тая тематика и на мен много ми допада в литературата и киното...
Това си беше чист оффтопик, за което се извиняваме...

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

След "The brave new world", хвани и "Animal farm".

[Насов]

До: Бъдещето на човечеството и връзката му с науката...

Жалко, Левски и той май не е додрапал 40-те. Надявам се бъркам, та и той да е бил Човек с главно Ч.

а относно Братушките, ми ко да кажа... сега четох вестник, пише България гори и Русия гори. наще самолети из европата не могли да додат да гасят, евро братята и САЩ нехаят и кой, кой ми Русия пратила самолет. Безплатно де, само пилотите да храним и настаним. инак евробратята искат наем.

Всяко нещо, което е средство може да бъде полезно и вредно, така 2мерно сме си устроили света. та и науката спада тук според мен. Може да се ползва както за разруха така и за креативни цели. работата е там, кой дърпа конците. пък че Западната цивилизация е в разруха е очевидно, не мисля има нужда да се доказва, времето си го показва за, който може да го види. а инак има 1 много приятне социологическа книжка, в която се разказва за 7-те цизилизации на планетата днес. също се пише и кое е цивилизация/думата е с френски просизход/ и култура/смисълът е от немското разбиране, <но не днес а преди доста векове>/. няма да се впускам в подробности. само ще избороя цивилизациите. Западно-католическата = западна европа, САЩ и Канада/ние упорито се врем в нея, невиждайки колко поквара се сипе от там/, Източно православната/кадето ни е мястото и на нас/, Китай, Ислям, Япония и 2 подтиснати от западната, Африканска и Южно американска. Та според авторът светът тепърва осъзнава, че се воюва не за територия власт и пари ами на културно ценностна база.