80-та серия на Ленд Крузър и нейните алтернативи...

[NovemberCharlie]

До: 80-та серия на Ленд Крузър и нейните алтернативи...

Г-н Петров, как стои въпросът със слагавето на механичен компресор? Имате ли такива данни?

[Аndro 160]

До: 80-та серия на Ленд Крузър и нейните алтернативи...

Системите с директно впръскване не са някаква "панацея" по отношение надеждноста на двигателите. Намаляват топлинните загуби в главата и свалят разхода, но за сметка на това натоварват топлинно буталата. Няколко колеги сигнализираха за сериозни ремонти на тези двигатели. За вентилираните двигатели пък може да се черпи инфо от форума на Сузуки, където отзивите не са много добри.
Турбото усложнява охладителната и мазилната уредба на двигателя.
В повече идват охладителните и маслените магистрали, радиатор за охлаждане на маслото и интеркулер.

[Венцислав Петров]

До: 80-та серия на Ленд Крузър и нейните алтернативи...

Г-н Петров, как стои въпросът със слагавето на механичен компресор? Имате ли такива данни?

Единствената информация, която имам за механични компресори е свързана с двигателите 2F, 3FE и 4.5л бензин... Последният става с този компресор ~700кс. От подобни тунинги се интересуват основно в арабските страни, там точно Тойота80 и 100 са много използвани за high way racing... Но не съм особено наясно с детайлите, пък и не се интересувам особено... Знам само, че номера е чий двигател ще издържи най-много време... да речем повече от половин час...

Системите с директно впръскване не са някаква "панацея" по отношение надеждноста на двигателите. Намаляват топлинните загуби в главата и свалят разхода, но за сметка на това натоварват топлинно буталата. Няколко колеги сигнализираха за сериозни ремонти на тези двигатели. За вентилираните двигатели пък може да се черпи инфо от форума на Сузуки, където отзивите не са много добри.
Турбото усложнява охладителната и мазилната уредба на двигателя.
В повече идват оладителните и маслените магистрали, радиатор за охлаждане на маслото и интеркулер.

Аз също така мисля, като добавка при наличието на турбо е възможността за прегряване на двигателя без да се усетитете... в тежки условия... т.е. като покаже стрелката вече е късно... За това и в Австралия са много популярни допълнителните термометри за температурата на изходящите газове...

[msi200]

Re: 80-та серия на Ленд Крузър и нейните алтернативи...

Само да вметна, че понеже имам проблем с 1хдт на моята 80-ка, се разчетох из чуждите форуми за подобни случаи.

Чисто субективно ми се струва, че счупен 1хдт не е рядко срещан проблем. От атмосферния дизел като че ли няма толкова оплаквания(което е логично).

А и в нашият подфорум 'успеваемостта' при счупените двигатели е сравнително висока. Но да не забравяме, че 80-ките ни са на доста километри. Предполагам, че ако се тръгне на експедиция, двигателят трябва да е чисто нов.

[Венцислав Петров]

До: 80-та серия на Ленд Крузър и нейните алтернативи...

Това с което редовно се сблъсквам е тоталното неразбиране от страна на много хора на "здравината" на определени марки и модели... Горното мнение много правилно ми напомни, че е важно да се каже, че няма такова нещо като "неубиваем" автомобил, двигател и прочие... Всичко може да се счупи и съсипе за минути... само "желание" да има... И това че на тези двигатели и модели на Тойота им е излязло име на "неубиваеми" означава само и единствено това, че ако се експлоатират с разум, внимание и поддръжка ще изкарат много повече там където други ще приключат живота си..., нищо повече... Ако някой си мисли, че купувайки Тойота 80 на незнайно колко километра, от N-ят и собственик, и веднага ще потегли с нея на околосветско пътешествие, и при това всичко ще е наред да знае че не е познал

[NovemberCharlie]

До: Re: 80-та серия на Ленд Крузър и нейните алтернативи...

Предполагам, че ако се тръгне на експедиция, двигателят трябва да е чисто нов.

Аз не бих тръгнал на експедиция с чистонов автомобил или двигател. Напротив, бих предпочел автомобил на 50-60 хил. км преминал детайлен технически преглед.

[Джамбазов]

До: 80-та серия на Ленд Крузър и нейните алтернативи...

Като цяло няма какво съществено да се добави към коментара на Венци.

Относно счупванията. Ами всичко се чупи. Проблемът по скоро идва от там, че 80ките който попадат в БГ обикновено са на финалната права и с много неясна подръжка преди това.
Ресурса на един агрегат зависи пряко от начина на експлоатация и начина му на подръжка.
Двата двигателя са създадени с различна идея.
Аз лично предпочитам нетурбинирания въпреки "камионските" му недостатъци който в определен момент се явяват предимства.

Последната глава която сменихме на 4,2Д бе заради пукнатина в следствие на прегряване, в следствие на липса на антифриз, в следствие на изгнила тапа, в следствие на несменян антифриз на 22 /двадесет и две/ години. Двигателя е монтиран на 21местен автобус Тойота, закупуван чисто нов от едно предприятие. В момента на ремонта на 550 000км, карам само и единствено с М10Д и М16Д. При отварянето на двигателя всички показатели бяха в нормите на номиналните размери, говоря за бутала, цилиндрови втулки, колянов вал и лагерите му и т.н.

[Венцислав Петров]

До: 80-та серия на Ленд Крузър и нейните алтернативи...

Аз не бих тръгнал на експедиция с чистонов автомобил или двигател. Напротив, бих предпочел автомобил на 50-60 хил. км преминал детайлен технически преглед.

Аз лично смятам, че най-добрата стратегия е основен ремонт на всичко..., период на разработка и тестване и след това дълга и спокойна експлоатация... Проверен е метода, работи прекрасно и без изненади... Основен ремонт защото и без това няма как и откъде да се купи нова 80-ка., а освен това не бива да се подценява и възможността при ремонта навсякъде където това е възможно да се тунингова и подобрява... Имайте предвид, че и при тези култови двигатели има много за подобрение... При двигателя на нашата Тойота оригинално имаше разлики в теглата на буталата по 8 грама, при биелите също..., и при това не бяха подредени така, че да я компенсират... Двигателя си беше неотварян, заводска сглобка... Ха познайте дали с едни супер тунингови бутала, най-добрите сегменти и всичко това мерено и настройвано до 0.1 грам няма да е по-добре... Въобще да не говорим за автоматик, турбина, окачване и прочие... Всъщност идея да се купи нова дори и да е възможно за мен специално не е работеща, защото почти 60% от нещата се сменят с тунингови...

[NovemberCharlie]

До: 80-та серия на Ленд Крузър и нейните алтернативи...

Изцяло съм съгласен. Просто имах предвид, че не бих тръгнал на експедиция без автомобила да е има възможност да си покаже, ако има, основни дефекти или проблеми. Пример: Тойота, произведена в Япония, на 20 000 км. хвърли водна помпа. Но такъв случай в средата на нищото ще е фатален. Очевидно не ставаше въпрос за проблем при помпите по принцип, а просто за отделен случай. По тази причина, дори и след основен репонт и тунинговане пак не бих тръгнал веднага преди да съм направил сериозен пробег за разработване и тестване.

[icerunner]

До: 80-та серия на Ленд Крузър и нейните алтернативи...

Максимата, че няма дуракоустойчива машина, поради безграничната им (на дураците) изобретателност е позната и едва ли някой би я успорил. Затова да не забиваме дискусията натам, че както Яро много правилно отбеляза, някои хора като прочетат им остава само това че 80-тката (или каквото и да е друго) за нищо не става. Но то пък си е тяхна работа, ако толкова могат да четат . За мен е изключително интересна (и полезна) именно дискусията за конкретни параметри и детайли. След това естествено всичко е въпрос на компромис или в по-добрия случай на правилен БАЛАНС. В крайна сметка турбината (или по-точно правилно работещата турбина) не е жизнено важен детайл. Скъпо струващ, но все пак не водещ до оставане в нищото. Същото не може да се каже обаче за една пръсната глава от прегряване например... То не, че не може да прегрееш турбинирания двигаетл и то лесно, но с малко внимание поне няма да е лесно. А термометъра за изходящите газове си е задължителен за турбиниран дизел. Интеркулера също много подобрява термичната работа на двигателя, освен че дига мощността и въртяия момент почти колкото и турбината сама по себе си. При това без добавяне на негаиви от гледна точка на надеждност, дори напротив.

[tuni]

До: 80-та серия на Ленд Крузър и нейните алтернативи...

Г-н Петров, как стои въпросът със слагавето на механичен компресор? Имате ли такива данни?

Май напоследък само на Рейндж Ровъра суперчаржера има и то 2 броя,знам ,че няма турбодупка и не зависят от оборотите-постоянно работят и много гориво "смучат".

[rusev]

TLC 80 - впечатления и други

Преместено от тук:
№ 9 - Парахода

Митко за оригинални резервни части ти препоръчвам Марин от Варна. Аз от години работя с него когато искам оригинал от Япония.Специално за тойота ЛК 80 частите са смешно евтини.
Един въпрос от мен - защо досега не си имал Ланд Крузър 80? Това все пак е единствената горе-долу добра Тойота 4х4.И твоето мнение - тойота бензин или дизел?

[Явор-Vromos.com]

От: № 9 - Парахода

Митко за оригинални резервни части ти препоръчвам Марин от Варна. Аз от години работя с него когато искам оригинал от Япония.Специално за тойота ЛК 80 частите са смешно евтини.
Един въпрос от мен - защо досега не си имал Ланд Крузър 80? Това все пак е единствената горе-долу добра Тойота 4х4.И твоето мнение - тойота бензин или дизел?

А добре дошъл, малко впечатления от поведението на 80ката в Аржентина? Чисто технически, много ми е интересно.

[rusev]

От: № 9 - Парахода

А добре дошъл, малко впечатления от поведението на 80ката в Аржентина? Чисто технически, много ми е интересно.

Добре заварил!

Тойотата в Аржентина:
1.Без проблеми 8000км зверска експлоатация, все пак с идея за пазене.
2.Единствен малък проблем с лоши последствия ако не го бях усетил навреме- разхлабиха се колелата след като минах около 6000 км. Усетих навреме и минах само с стягане. Не че не си носих резервни шпилки и гайки....
3. Огромен разход на гориво- средно около 22л/100км бензин и то качествен.С ефтин бензин разхода стигаше до 25-26л/100км. Но като се замисля не е толкова голям за кола с тегло 3700кг(ДА ТОЛКОВА БЕШЕ!!!)
4.Динамика несравнимо по-добра от тази на дизеловите ТЛК 80. Вървях наравно с туарезите и двестатиците, верно с доста натискане на газта...Бързо разбраха колегите , че смен да се гонят е безсмислено и ми даваха път.
5. Много удобна-пътувахме 4 човека 15 дни по 8-10 часа на ден, което си е изпитание за всяка кола.
6. Шумна кола с силен климатик.
7. Посредствена при движение извън пътя- минах навсякъде но не се чувствах уверено, на места двигателя не стигаше на бързи, а като се върна надолу и включа бавни съвсем не ставаше. но тук по-скоро аз съм виновен след толкова годимни каране на Ланд ровър съм поразглезен.
8.Незаменима и много по-добра от ТЛК 78 в всяко едно отнощение.

Ако пак тръгна на дакар, което граничи с невъзможното ще отида с американски дизелов пикап. С тойотката за в бъдеще (ако не я продам) мисля да ходя не по-далеч от кукленският манастир.

[Джамбазов]

От: № 9 - Парахода

Един въпрос от мен - защо досега не си имал Ланд Крузър 80? Това все пак е единствената горе-долу добра Тойота 4х4.И твоето мнение - тойота бензин или дизел?

Не съм имал 80ка защото не ги харесвам особено. Аз обичам ресорните окачвания и не харесвам пружинните.

Относно бензин или дизел - дизел за джипка.